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 Sujet du message: Curieuses formations des Carolines
MessagePosté: Mar Juillet 12, 2005 09:47 
Curieux impacts de quelquechose sur une région des USA qui s'appellent les Carolines.
Météorites ? Autre ?
Image

On attend les géologues du forum.


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MessagePosté: Mar Juillet 12, 2005 10:02 
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C'est un peu vague, comme photo, pas de source, pas d'échelle...
Tu peux nous en dire plus ?

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MessagePosté: Mar Juillet 12, 2005 11:36 
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Dernière édition par Sésostris le Jeu Juillet 14, 2005 21:16, édité 1 fois.

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MessagePosté: Mar Juillet 12, 2005 11:42 
Bon... et bien alors on ferme dans ce cas.

Je rouvrirai quand l'auteur du topic aura un peu plus d'infos (sésostris, rappelle-toi que google est ton ami :wink: ). Quand ce sera le cas, il n'aura qu'à me le faire savoir par mp. 8)

EDIT : Voilà qui est chose faite semble-t-il... Donc ce topic est rouvert ! :wink:


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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 21:18 
Éparpillés sur une bonne part de la côte est des États-Unis (approximativement du sud du New-Jersey au nord de la Floride) on dénombre quelques 500 000 dépressions de forme elliptique que l'on appelle les "Carolina Bays" (leur nom vient du 'bay-tree' -le laurier- qui y pousse en abondance).

Leur découverte remonte aux années 1930 pendant lesquelles des photos aériennes mirent en évidence l'existence de ces bassins peu profonds, de forme et d'orientation identiques. En effet, vues du sol, ils sont imperceptibles et ne se révèlent que vus des airs.
Pour expliquer leur formation, dès le départ, s'affrontèrent des théories faisant intervenir une origine "terrestre" et d'autres, évidemment, une origine "extraterrestre". Ce ne sont pas moins de seize théories que les scientifiques ont imaginées depuis les années 1930, toutes plus sérieuses et convaincantes les unes que les autres, on s'en doute, mais dont aucune cependant n'a encore réussi à s'imposer de nos jours...

Si la chute d'une pluie de météorites n'est plus sérieusement envisagée (d'une part aucun fragment pouvant être associé à une météorite n'a été retrouvé à proximité et d'autre part aucun météorite authentifié n'a, de par le monde, créé un phénomène identique aux Carolina Bays, en outre l'étude des anomalies magnétiques ne semble pas concluante.) il n'en reste pas moins que les hypothèses liées à une origine "terrestre" n'apportent pas une réponse satisfaisante à la morphologie et à la stratigraphie des "Bays".


Quelques caractéristiques des "Carolina Bays"


Les C-Bays sont des ellipses (d'autant plus elliptiques d'ailleurs que leur taille est importante). Leur symétrie n'est pas parfaite: le versant sud-est est souvent plus relevé que l'extrémité nord-ouest et le côté du nord-est s'enfle légèrement plus que le côté sud-ouest.

Les tailles sont très variables, les dimensions des axes variant de 50 m à 10 km (environ).

On constate un alignement très majoritaire sur le nord-ouest/sud-est. (Bien qu'il y ait de minimes fluctuations locales qui semblent être liées à la latitude.)

Les dépressions sont peu profondes (15 m de profondeur par rapport à la surface topographique environnante au grand maximum). Les dépressions les plus grandes ont tendance à être les plus profondes. Pour toutes, quelle qu'en soit la taille, la partie la plus profonde est excentrée au sud-est du centre de la dépression.

Beaucoup de C-Bays ont un bord sablonneux dont la hauteur varie selon les "Bays" de 0 à 7 m, la hauteur la plus élevé de ce bord irrégulier se trouvant au sud-est.

Les C-Bays se recouvrent fréquemment sans détruire la morphologie de l'une ou l'autre dépression. Une ou plusieurs petites pouvant être complètement contenues dans une plus grande.

Quelques C-Bays contiennent des lacs, certains sont marécageux, d'autres naturellement ou artificiellement ont été asséchés et sont cultivés, et d'autres encore sont naturellement secs.

Des études très poussées ont montré que la stratigraphie du terrain situé sous les C-Bays ne présente pas de distorsion.

Les C-Bays ne sont apparues que dans des sédiments non solidifiés.

En résumé, étant donné la régularité remarquable avec laquelle ces caractéristiques se retrouvent seul un mécanisme unique paraît devoir en justifier l'apparition.
Si ce n'est qu'une parmi les seize hypothèses évoquées précédemment on est bien obligé de reconnaître qu'elle a le grand mérite de "cadrer" de façon satisfaisante avec l'existence des C-Bays d'une part et, évidemment, avec la disparition d'une Atlantide située dans ce secteur d'autre part...

Dans cette hypothèse, on privilégie non plus un impact unique mettant en jeu un ou plusieurs objet(s) céleste(s) de style météorite mais l'explosion de toute une série de fragments de comète au-dessus de la surface et créant des ondes de choc successives dans un alignement semblable (en gros nord-ouest / sud-est). Les mêmes causes produisant les mêmes effets on pourrait avoir ici l'explication simple de la régularité d'aspect des C-Bays.

Les spécialistes pensent que les caractéristiques orbitales des comètes incitent à favoriser un modèle dans lequel soit une comète en rotation rétrograde de vitesse élevée, soit une comète en rotation directe de vitesse lente aurait heurté la Terre.

Les fragments, divergeant de la trajectoire principale, se seraient alors volatilisés et auraient plus tard éclaté dans l'atmosphère près de la surface. Les ondes de choc résultantes auraient créé les dépressions elliptiques peu profondes que l'on peut observer dans les sédiments sableux de la plaine côtière.

L'impact principal du noyau restant serait à rechercher au large des côtes américaines. Les conséquences de cet impact maritime sont celles qui sont décrites par ailleurs sur ce site.

Les dernières datations semblent toutes converger vers la fin du Pléistocène.
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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 21:35 
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Heu je ne vois pas où est le mystere ? Si on a une belle théorie qui colle....


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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 21:43 
Ok je précise :
Cette formation ne pourrait avoir été formée que vers la fin du Pleistocène. Donc -12000 , -10000 ans à sa fin. Cela correpondrait à des bouts d'une comète ou d'une météorite très grande et c'est bien ça qu'il faut comprendre, qui s'est donc écrasée certainement dans l'océan Atlantique.
Mais si une météorite si grande s'est écrasée dans l'Atlantique cela n'a pu être que cataclysmique........
Tu me suis ?
Un CATACLYSME MONDIAL dont on verrait enfin la trace claire aux Etats-Unis !
Ensuite je laisse deviner ce que veux dire un cataclysme de cette importance à ce moment précis, disparition de l'Atalntide si elle a existé, modification d climat , changement de la rotation de la Terre , modification des continents...
Je laisse le reste à ton imagination.
Je le répète pour une fois c'est un fait indiscutable ces Carolina Bays !


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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 21:49 
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Je ne vois pas pourquoi il y aait eu cataclysme mondial. d'où tu tiens ça?
Toutes les comètes ne détruisent pas forcément la terre en la percutant...

Et lier ça à l'atlantlide.... faut pas pousser.


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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 21:56 
C'est une simple question de physique.
Suivant la taille du meteore ou de la comète ( Glace pour le second ) On a forcément un impact qui est extremement énergétique et qui est plus ou moins calculé en megatonne ou en nombre de bombes atomiques aujourd'hui.
Ca c'est un feu d'artifice du 14 juillet hein !
C'est bien la raison pour laquelle dans ce cas on peut supposer directement un impact impressionnant.

Au fait j'ai dit Atlantide mais bon il y a bien d'autres noms pour bien d'autres civillisations possibles donc là j'étais un peu caricatural.


Dernière édition par Sésostris le Jeu Juillet 14, 2005 22:01, édité 1 fois.

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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 22:01 
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Oui, mais dans ce cas précis, cela a-t-il été évalué sérieusement?


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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 22:14 
Aux dernières lectures on trouve ces "Bays" en Hollande , en Alaska et en Bolivie .

Il y a beaucoup de sites en anglais sur le sujet .
Notamment celui où je vous conseille de voir cette image
http://www.hallofmaat.com/images/001Fig.jpg
Qui représente des cratères d'impacts vu dans l'océan.

L'asteroide aurait été faite de pierre et aurait 25 à 30 km .
Selon ce site il aurait pu absolument tout emflammer pour le moins au moins dans la région.Il aurait créé un tsunami géant ( Je sais c'est à la mode ) qui aurait pu détruire une civillisation entière ( Je site ).
Pour affirmer ceci il parle de ce qu'on appelle le "Muck" d'Alaska ou dans une couche de la fin du Pleistocène on trouve des restesvégétaux et des animaux mélangés ( mollusques , chevaux, mastodontes ).
Bref il semble qu'il y a un bon faisceau d'indice comme on dit en tous cas pour une catastrophe.
http://www.hallofmaat.com/modules.php?n ... cle&sid=86


Dernière édition par Sésostris le Jeu Juillet 14, 2005 22:21, édité 1 fois.

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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 22:20 
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Heu admettons. Collision, catastrophe, animaux morts. Dans ce cas, il n'y a plus rien d'inexplicable, si?


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MessagePosté: Jeu Juillet 14, 2005 22:22 
Sauf le fait que tu trouveras rien dans les livres d'histoire t'as raison ya rien d'inexplicable !

Encore une très belle image d'un de ces impacts :
http://www.physics.leidenuniv.nl/userwe ... naBays.jpg

Puisque j'y suis je mets ici encore un peu sur ce sujet :
Citation:
«« L’autre conséquence importante d’un gros impact océanique est la formation d’un tsunami, véritablement fantastique celui-là (et sans commune mesure avec les tsunamis " courants " rappelés plus haut), puisque pouvant atteindre plusieurs kilomètres de hauteur. La force de pénétration d’une telle vague doit être prodigieuse, quand on connaît déjà celle des tsunamis purement terrestres qui peuvent dépasser trente mètres et pénétrer à 500 km à l’intérieur des côtes. Certains tsunamis d’origine cosmique doivent tout balayer sur leur passage sur plusieurs milliers de kilomètres à l’intérieur des côtes et peut-être, dans certains cas, faire le tour de la Terre. Inutile de parler des destructions qui en découlent, chacun de ces extraordinaires23 tsunamis étant capable de rayer du monde vivant de nombreuses espèces.
Les simulations modernes montrent bien que ce problème des tsunamis d’origine cosmique a été terriblement sous-estimé jusqu’alors. Il s’agit d’un problème assez délicat car ces simulations donnent des valeurs parfois différentes selon les paramètres utilisés (qui ne peuvent être que des approximations), mais des ordres de grandeur se dégagent qu’il est nécessaire de connaître (…)
Il apparaît qu’un impact océanique d’un EGA de type S de 50 m. seulement peut engendrer un tsunami de 30 mètres à 1000 km de distance et une sidérite de même diamètre un tsunami de près de 80 mètres qui serait tout à fait catastrophique pour les régions côtières inondées. Mais il y a vite inflation. Un petit EGA de 300 mètres, avec une vitesse d’impact de 20 km/s peut générer un tsunami de près de 1 km de hauteur, ce qui paraît presque incroyable et surtout terriblement dévastateur (…)
Si l’on monte dans la gamme des impacts océaniques kilométriques, les tsunamis générés atteignent plusieurs kilomètres et peuvent dans certains cas faire quasiment le tour de la Terre. Et il ne faut jamais oublier qu’à l’échelle astronomique ce phénomène est courant.


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MessagePosté: Jeu Juin 14, 2007 09:08 
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Mise-à-jour juin 2007

Une comète aurait provoqué l’extinction des mammouths



À l’heure actuelle, on parle beaucoup de changement climatique créé par l’activité humaine mais on oublie souvent que la Terre n’est pas un système fermé et que des corps extraterrestres peuvent entrer dans notre espace et y causer des bouleversements.

L’exemple classique reste bien entendu l’écrasement de la météorite qui aurait provoqué l’extinction des dinosaures il y a 65 millions d’années mais une équipe de chercheurs estime qu’une autre catastrophe se serait
produite beaucoup plus récemment au-dessus de l’Amérique du Nord, causant un refroidissement planétaire, l’extinction des mammouths et d’autres grands mammifères et le déclin des groupes humains de l’Âge de pierre qui peuplaient alors le nouveau continent.

Pour Richard Firestone, James Kennett, Allen West et Luann Becker (ils présentent aujourd’hui les résultats de leurs recherches dans une conférence d’un congrès de l’American Geophysical Union), un corps céleste de quelques kilomètres de diamètre - une comète très riche en carbone - aurait explosé au-dessus des Grands Lacs, alors qu’une importante portion du Canada était encore recouverte par le glacier continental Laurentide. Citation d’Allen West dans Guardian Unlimited :

«Cela [la comète] avait environ deux ou trois kilomètres de diamètre et s’est fragmenté juste avant l’impact, causant une série d’explosions chacune équivalant à une bombe atomique. Le résultat aurait été l’enfer sur Terre.»

C’était il y a 12 900 ans, alors la Terre émergeait de la dernière période glaciaire. La température chuta très brusquement pendant environ 1300 ans, un épisode connu sous le nom de Younger Dryas (Wikipédia, en anglais). L’hypothèse de la comète explique ce refroidissement par le fait que les particules issues de l’explosion de la comète auraient augmenté l’absorption de l’énergie du soleil et accéléré la fonte du glacier. L’eau douce déversée dans l’Atlantique aurait provoqué une importante perturbation ou même un arrêt complet des courants océaniques qui transportent la chaleur vers le nord. D’autre part, les particules en suspension auraient aussi joué un rôle en bloquant une partie de l’énergie du soleil.

Quant aux explosions elles-mêmes, elles auraient immédiatement provoqué de gigantesques incendies détruisant la faune et la végétation. Les grands mammifères (mammouths, paresseux géants, mastodontes, etc.) auraient été exterminés par les conflagrations ou seraient rapidement morts de faim.

Dans ces conditions, les peuplades de l’Âge de pierre auraient aussi grandement souffert. Dans la préhistoire de la Californie par exemple, on aurait découvert de nombreux sites plus anciens que 12 900 ans et plus récents que 10 300 ans mais pratiquement rien entre ces deux périodes, ce qui suggère un événement majeur.

Cette théorie de la comète est séduisante puisqu’elle possède l’avantage de résoudre simultanément plusieurs énigmes, c’est-à-dire le déclin des Américains de l’Âge de pierre, l’extinction de grands mammifères et le
brusque refroidissement de Younger Dryas, mais repose-t-elle sur des preuves?

En ce qui concerne l’arrivée d’un corps extraterrestre d’importance, il ne semble pas y avoir de doute. Dans la couche géologique datée de 12 900 ans de plus de 50 sites archéologiques, on a décelé des nanodiamants

(habituellement trouvé dans des météorites) et une quantité anormalement élevée d’iridium (comme dans la limite Crétacé-Tertiaire), ce qui suggère un phénomène d’origine extraterrestre. La même couche montre également du carbone vitrifié (fondu à haute température par les explosions) et de la suie.

Par contre, l’impact attribué à cette comète sera certainement débattu puisque cette hypothèse n’explique apparemment pas tous les événements survenus à cette époque, notamment la survie des grands mammifères en Amérique du Sud jusqu’à il y a au moins 12 500 ans (environ 400 ans après l’hypothétique explosion de la comète), la survie des grizzlys, orignaux et bisons en Amérique du Nord, et le réchauffement très brusque qui a marqué la fin de Younger Dryas (New Insights Into Extraterrestrial Impacts, Younger Dryas Cooling, Mass Extinction, and the Clovis People III: Posters).
http://www.agu.org/meetings/sm07/sm07-s ... PP43A.html


Je ne trouve encore rien sur ce sujet en français. Si vous comprenez l’anglais, vous pouvez aussi lire Did a comet wipe out prehistoric Americans? sur NewScientist.
http://space.newscientist.com/article/d ... icans.html


Entre autre les chercheurs pointent les fameuses Carolina Bays comme étant des preuves probablesde l'explosion en altitude de la comète.
Le cratère du Nouveau-Quebec : http://www.paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?t=7518.php
34.853,-78.670


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