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 Sujet du message: Hitler a-t-il vécu jusqu'en 1964?
MessagePosté: Lun Septembre 04, 2006 10:50 
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Hitler a-t-il vécu jusqu'en 1964?

Le journaliste argentin Abel Basti, bien connu pour ses investigations sensationnelles dans l'histoire du national-socialisme, prétend dans son dernier ouvrage qu'après mai 1945 Adolf Hitler et son épouse, Eva Braun, se seraient cachés en Argentine pendant de longues années.

Dans le livre "Hitler en Argentine", paru en librairie à la fin de la semaine dernière, Abel Basti publie des témoignages de gens qui auraient rencontré le führer en différents endroits du pays et cite un document top secret du FBI (Federal Bureau of Investigation) confirmant cette version.

D'après l'auteur, Hitler et sa suite - pas plus de sept personnes au total - auraient été débarqués par un sous-marin dans la petite baie de Caleta de los Loros, dans la province méridionale du Rio Negro, à la charnière des mois de juillet et d'août 1945. Le submersible qui avait acheminé le chef du troisième Reich, Eva Braun et les autres, avait été escorté par deux autres sous-marins. Après le débarquement, les trois navires avaient été sabordés.

"Au moyens d'instruments spéciaux nous avons établi que trois sous-marins allemands gisent par trente mètres de fond dans ce secteur du littoral patagonien, recouverts d'une couche de sable. Ces épaves ne sont mentionnées dans aucun document d'archives de l'état-major de la marine de guerre et du ministère de la Défense. Du reste, pendant la dernière guerre mondiale l'Argentine n'avait pas cherché à engager le combat contre les navires allemands. Au contraire, cette découverte témoigne une fois de plus que des sous-marins allemands naviguaient dans les eaux territoriales argentines et accostaient souvent la côte patagonienne", écrit Abel Basti.

Ensuite, indique le chercheur, Hitler et Eva Braun ont entrepris un voyage dont l'itinéraire avait été tracé dans les provinces de Cordoba, de Buenos Aires, de Mendoza et de La Rioja par les chefs nazis Martin Borman, Josef Mengel et Adolf Eichmann. En particulier, ils s'étaient longtemps arrêtés au lieu dit La Angostura, une propriété appartenant à l'homme d'affaires Jorge Antonio, l'une des personnes de confiance du dictateur argentin Juan Peron.

Dans son nouveau livre Abel Basti cite de nombreux témoins appelés à convaincre le lecteur que Hitler et Eva Braun avaient eux aussi emprunté cet itinéraire et s'étaient cachés aux endroits indiqués dans l'ouvrage.

"Walter et Ida Eicchorn, connus pour être les principaux agents financiers de l'Allemagne en Amérique du Sud, vivaient depuis longtemps dans la petite localité de La Falda, dans la province de Cordoba. La domestique Catalina Gamero, qui vit aujourd'hui avec toute sa lucidité, avait travaillé de longues années chez les Eicchorn. Elle m'a raconté comment en 1949 elle avait été au service d'Hitler dans un petit hôtel appartenant aux Eicchorn. Ils appelaient le führer "Cousin". Celui-ci était resté à l'hôtel quelques jours, ensuite il avait emménagé dans une autre maison, construite par les époux sur le mont Pan de Azucar. En outre, la correspondance de l'époque entre les époux Eicchorn et le "Cousin" ainsi que des photographies les représentant se sont conservées", écrit Abel Basti.

Le livre recèle également un rapport du jardinier des Eicchorn, qui travaillait aussi pour le FBI, selon lequel au mois de mai 1945 les époux s'étaient mis à préparer activement l'arrivée d'Hitler.

Selon Abel Basti, il existe aussi des preuves irréfutables attestant qu'Hitler et le dictateur croate Ante Pavelic se sont rencontrés à Mar del Plata, non loin de Buenos Aires.

La domestique Catalina Gamero affirme que le "Cousin" avait eu des contacts téléphoniques avec les époux Eicchorn jusqu'en 1964, date à laquelle Ida est décédée. Dans les riches demeures, il est extrêmement rare que le maître de céans décroche lui-même le téléphone. C'est Catalina qui s'en chargeait et elle reconnaissait invariablement la voix du "Cousin".

D'après la version d'Abel Basti, au milieu des années 60 du siècle dernier Hitler serait passé au Paraguay voisin sous la protection du dictateur Alfredo Stroessner, connu pour son admiration devant le chef du troisième Reich et le nouvel ordre nazi.





http://fr.rian.ru/analysis/20060829/53284759.html

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verite du passe, erreur du present


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MessagePosté: Lun Septembre 04, 2006 11:08 
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Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
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Après la mort d'Hitler, de nombreuses histoires folles ont circulé (il se serait caché au Danemark, en Amérique du Sud etc...). Mais son directeur de cabinet a confirmé à de maintes reprises qu'il est bien mort dans son bunker de Berlin. Certes les services secrets soviétiques avaient eu des doutes et ont lancé en 1948 une enquête secrète appelée "opération mythe", ils ont interrogé les gens du bunker survivants et retrouvé les corps d'Hitler et de sa femme Eva Braun. Les cadavres étaient méconnaissables car Hitler avait donné à son chef de cabinet des ordres stricts: son corps devait être brûlé afin qu'il ne puisse servir de trophé (comme celui de Mussolini). Les corps ont été autopsiés puis enterrés dans le plus grand secret afin qu'ils ne fassent pas l'objet d'un culte par des nazis nostalgiques. Ces cadavres ont été totalement détruits en 1970 sur ordre des autorités soviétiques d'alors.
Le seul reste d'Hitler encore disponible est un morceau de son crâne (où l'on voit très bien la trace de la balle) conservé à Berlin à l'ancien siège des services secrets de la RDA(si ma mémoire est bonne).

_________________
"Nous sommes tous nés comme des originaux, mais beaucoup d’entre nous meurent comme des photocopies" . Bienheureux Carlos Acutis


Dernière édition par directeur adjoint Skinner le Lun Septembre 04, 2006 14:43, édité 2 fois.

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MessagePosté: Lun Septembre 04, 2006 11:33 
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A l'époque de la chute (le film), j'avais entrepris quelque recherches sur le sujet.
J'étais tombé sur ça:
http://www.armees.com/Pour-le-FBI-Hitle ... ivant.html

Ca me paraissait intéressant :)


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 Sujet du message: Re: Hitler a-t-il vécu jusqu'en 1964?
MessagePosté: Lun Septembre 04, 2006 12:58 
Cadderly Lamedelune a écrit:
D'après l'auteur, Hitler et sa suite - pas plus de sept personnes au total - auraient été débarqués par un sous-marin dans la petite baie de Caleta de los Loros, dans la province méridionale du Rio Negro, à la charnière des mois de juillet et d'août 1945. Le submersible qui avait acheminé le chef du troisième Reich, Eva Braun et les autres, avait été escorté par deux autres sous-marins. Après le débarquement, les trois navires avaient été sabordés.


Tous les sous-marins allemands, hormis la vingtaine de bâtiments pris aux marines étrangères, sont nommés par la lettre "U" suivi d'un numéro. Quels étaient les numéros des ces trois bâtiments ? L'article ne le dit pas, malheureusement...

Citation:
Au moyens d'instruments spéciaux nous avons établi que trois sous-marins allemands gisent par trente mètres de fond dans ce secteur du littoral patagonien, recouverts d'une couche de sable.


A-t-on seulement des preuves matérielles de cela ? Une source indépendante ?

Citation:
Ces épaves ne sont mentionnées dans aucun document d'archives de l'état-major de la marine de guerre et du ministère de la Défense.


Qu'elles ne soient pas connues des forces armées argentines ne signifie pas qu'elles soient inconnues tout court.

Citation:
Du reste, pendant la dernière guerre mondiale l'Argentine n'avait pas cherché à engager le combat contre les navires allemands. Au contraire, cette découverte témoigne une fois de plus que des sous-marins allemands naviguaient dans les eaux territoriales argentines et accostaient souvent la côte patagonienne


Vu les sympathies des dirigeants argentins pour le régime nazi, ce n'est guère étonnant.


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MessagePosté: Mer Septembre 06, 2006 20:40 
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Je suis sûr que cette thèse a été écartée car le kremlin possède un bout de boite crânienne appartenant à Hitler (cette info date déjà...).
Ce qui est sur, c'est que Mengele me semble-t-il a vécu en argentine et y est mort de sa belle mort .

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vive le Brésil!!!.


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MessagePosté: Ven Septembre 08, 2006 15:42 
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Beaucoup de criminels de guerre se sont enfuis là bas, ce que j'aimerais savoir c'est pourquoi l'argentine n'en fit rien :?


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MessagePosté: Lun Octobre 16, 2006 23:22 
Hitler c'est suicider après avoir tué Eva Braun, qu'il venait de d'épouser, le 30 avril 1945, dans le Führerbunker. Il était convaincu depuis longtemps de l'impasse dans laquel, il était pièger.

Il ne peut s'échaper en sous-marin, car il aurait du atteindre Hambourg, tenu par les Anglais depuis le 3 mai, qui était la ville portuaire a avoir tenu le plus longtemps.

Hitler n'avait pas la psychologie d'un homme capable de se cacher. C'était un soldat, fanatique, qui prèferait mourir qu'ètre pris. Et sa seul chance était a Hambourg.

Si il a réussit a atteindre, la ville d'origine du Humburger, c'était avec l'aide des alliés, se qui est abbèrants, jamais ni Churchill, ni Eisenhower, pas meme Staline aurait laisser faire cela...


Dernière édition par Nothing le Mar Octobre 17, 2006 17:04, édité 2 fois.

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MessagePosté: Mar Octobre 17, 2006 17:01 
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Si il est prétendu mort le 30 Avril et que les anglais ont pris Hambourg le 3 Mai, il a eu le temps de s'enfuir.

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"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


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MessagePosté: Mar Octobre 17, 2006 17:13 
Hambourg a était prit le 3 mai, mais a tenu longtemps avant de tomber, la ville était encercler depuis plusieur mois.

Les sous-marins russe et leurs navires de guerre, faisaient blocus a l'embouchure de l'Elbe depuis quatre mois.

Hors le 19 mars, Hitler dans le Führerbunker tenait encore conseil d'Etat-Major....


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MessagePosté: Mar Octobre 17, 2006 17:41 
Nothing a écrit:
Hambourg a était prit le 3 mai, mais a tenu longtemps avant de tomber, la ville était encercler depuis plusieur mois.


Non. "Plusieurs mois" (donc au minimum deux, je présume) avant la chute de Hambourg, les Alliés étaient encore sur le Rhin et les Soviétiques venaient à peine de franchir l'Oder.

Citation:
Les sous-marins russe et leurs navires de guerre, faisaient blocus a l'embouchure de l'Elbe depuis quatre mois.


La marine de guerre soviétique avait mieux à faire à ce moment-là, à savoir bloquer le ravitaillement destiné au Heeresgruppe (groupe d'armées) Nord isolé en Lettonie depuis l'été 1944 et disputer aux restes de la marine allemande le contrôle de la Baltique.

Bien sûr que Hambourg était probablement bloquée, mais vraisemblablement par des navires anglo-américains.

Citation:
Hitler c'est suicider après avoir tué Eva Braun, qu'il venait de d'épouser, le 30 avril 1945, dans le Führerbunker.


Non, Eva Braun a avalé une capsule de cyanure toute seule comme une grande.

Oh, et merci de faire un peu plus attention à ton orthographe, ce message tient lieu d'avertissement.


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MessagePosté: Sam Mai 12, 2007 08:08 
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Ce qui est sur c'est que personne n'a fait d'analyse ADN sur le morceau de crâne d'hitler. Comme il utilisait plusieurs sosies et lorsqu'on voit la photo du cadavre à l'époque on est plus que sceptique quant à l'autenticité! On sait très bien aujourd'hui la valeur des reliques!


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MessagePosté: Mar Mai 22, 2007 22:14 
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Timis a écrit:
Ce qui est sur c'est que personne n'a fait d'analyse ADN sur le morceau de crâne d'hitler.

Pas la peine, car il faut un élément de comparaison, quelques chose comportant l'adn d'Hitler ou de sa lignée et reconnu comme tel. Je n'en vois pas d'autre.

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MessagePosté: Mer Mai 23, 2007 11:53 
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En théorie, c'est possible, car la soeur cadette d'Hitler (seul autre enfant à n'être pas mort en bas âge) est décédée en 1960. Sa tombe porte le nom d'Hitler.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Paula_Hitler

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MessagePosté: Mer Mai 23, 2007 17:06 
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Donc, si je comprends bien, le morceau de crâne d'Hitler comportant la balle a pu être identifié ? Grâce à sa soeur Paula ?

Désolé si je ne comprends pas tout :oops:

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MessagePosté: Mer Mai 23, 2007 17:08 
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Non, cela n'a pas été fait, mais c'est envisageable.

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MessagePosté: Mer Mai 23, 2007 17:15 
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Dommage... Cela nous fixerais.


Poltergeist Binoclard a dépassé les 6666 messages et il est toujours vivant ! :shock:

:arrow:

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MessagePosté: Mer Mai 23, 2007 17:18 
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Discutablement. ;)

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