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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:15 
Sésostris a écrit:
EDIT
Je pense qu'on a compris ton point de vue Chevalier , et même sur tout ce qui concerne le paranormal. Personne ne changera d'avis ni toi ni nous donc pourquoi continuer indéfiniment ces échanges d'armes ? ( Longs , longs , longs )
Je suis de bonne humeur aujourd'hui moi ! :lol:


Parce que notre beau site est fait pour ça. Maintenant, lorsqu'on affirme quelque chose, il faut le prouver. Autrement le débat est stérile, comme c'est un peu le cas présentement. 8)


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:18 
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http://www.ifremer.fr/exploration/equipement/satellite/
Tiens, je me trompais. Le satellite, non seulement c'est précis, mais en plus ça peut voir ce qu'un bateau ne voit pas, parfois. Comme quoi je peux me tromper. Si je ne suis pas sûr de ce que je dis, je cherche...

(trouvé avec google en tapant les mots : "cartographie fonds marins satellite")

Edit : au centre de la page se trouve une carte satellite avec le pacifique au milieu... des rides sont présentes, comme si la plaque avait été déformée (je ne suis pas géologue, mon interprétation laisse ici à désirer), mais... je ne vois pas de continent perdu.
Ceci dit si on le place du côté de la nouvelle-zélande, pourquoi pas...


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:27 
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Cortex a écrit:
Parce que quiconque affirme quelque chose se doit de le prouver, tout simplement.


Désolé, mais si tu relis mes posts tu verras que je n'ai rien affirmé nulle part.

Chevalierdelombre a écrit:
Disons que dans le cas présent nous pouvons vérifier simplement la thèse selon laquelle il existerait un continent perdu. Regardons les photos satellites. Que voyons-nous ? Moi, rien. Et apparemment, ceux qui se sont penchés sur ces images pour les étudier, géologues et autres, n'ont rien vu d'anormal. Ils peuvent se tromper, je peux me tromper. Mais si tu affirmes quelque chose qui va à l'encontre des données et des faits, c'est à toi de montrer que nous avons tort....


Là aussi je dis que si tu relis bien mes posts tu verra aussi que je n'ai rien affirmé nulle part. De plus, je ne fais que parler d'une légende et de rien d'autre, ni thèse, ni affirmation, ni rien de tout cela !
Il a été demandé des infos sur le continent de Mu et je me suis contenté d'en apporter afin d'éclairer la lanterne de certain, c'est tout. Mu est comme l'Atlantide : une légende ! Sauf que celle-ci est commune à de nombreux peuples situés dans le même océan et n'ayant jamais eu d'intéraction entre eux, ce qui reste quand même troublant.

Sésostris a écrit:
Elle est 2 personnes ? Ah tiens


Non, Elle comme tu dis n'est pas deux personnes.
Il y a moi, Nobuko, et la femme qui partage ma vie et mon ordinateur : Tr€z@ ! :roll:

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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:34 
Nobuko a écrit:
Désolé, mais si tu relis mes posts tu verras que je n'ai rien affirmé nulle part.


Alors pourquoi te plains-tu du fait que chevalierdelombre demande des preuves ?


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:38 
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Je ne t'accusais pas, et je ne le fais pas, Nobuko ! On part d'un sujet sur une légende. Soit, elle est même très intéressante. A partir de là, on réalise qu'elle est commune à plusieurs peuples, ce qui pourrait montrer qu'elle peut avoir un fondement. Soit. Alors on cherche des indices permettant d'infirmer ou de confirmer la véracité de cette légende. Moi je n'en vois pas vraiment, mais je suis prêt à examiner les arguments de tous, s'ils veulent m'en fournir. En attendant, cela reste une légende intéressante.

Ps : ha, l'amour.... veinard, va ! :wink:


Dernière édition par chevalierdelombre le Lun Juillet 18, 2005 23:39, édité 1 fois.

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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:41 
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Bon, et si on reparlait de Mu en la considérant sous l'angle d'une légende?


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:43 
Eh oui je n'en avais pas parlé la surface de l'océan suit un peu le relief du fond. Je suppose que c'est d'ailleurs peu précis. Ce qui ne changerait pas le problème, Google devrait passer d'un système à l'autre.

Pour ce qui est du débat sur MU où l'on s'est tous englué, c'est que le forum n'est pas le lieu où en 2 lignes tu peux expliquer l'hypothèse.
Il faut des livres entier pour lire LE FAISCEAU D'INDICES qui pourraient expliquer son existence. Je le répète la preuve absolue n'existe malheureusement pas. Donc tout ce qu'on peut faire dans un forum c'est mettre des liens sur des sites, des titres de livres. Ensuite à chacun de se faire une idée.
Ce que je dis là c'est pour tous les sujets du forum.
On est sensé parler de choses qui sont soit non prouvées, soit secrètes, soit inconnues. Les seules infos qu'on a viennent de témoignages, de livres ou de sites en français ou en anglais.
Bref si on est sérieux il faut pas poser des questions à ceux qui comme moi prennent des articles à doite et à gauche et lisent les livres en même temps, de répondre à des points précis sur un forum en vitesse.
Il faut lire les ouvrages, suivre les liens. Bref ça demande un minimum de boulot et de concentration.
On est en plus dans un domaine complexe. Je crois à MU perso non pas parce qu'il est sensé être au fond de l'océan mais parce que depuis des années je lis à droite et à gauche des livres qui sortent des éléments sur MU.
Je vais pas te les dire là , je me souviens plus des détails, c'est pas ma préoccupation présente. Ceci dit on peut vivre avec l'idée de MU ou sans, ça change strictement rien.


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:50 
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Pour l'étude à partir du niveau marin, apparemment c'est plutôt précis, cf mon lien.
A mon avis google se contente de recracher bêtement une carte des océans déjà compilée, sinon ça leur demanderait trop de boulot, ceci dit il faudrait vérifier sur leur site.

Faisceau d'indices en faveur de son existence, mais si nous avons un gros indice en défaveur.....
Tout à fait d'accord pour parler de choses non prouvées, je suis là pour ça, mais non prouver ne veut pas dire ne pas chercher de preuves. Sinon on n'avance pas. Par exemple dans l'optique de l'existence de mu il serait intéressant de connaître sa localisation exacte, et donc d'étudier les fonds marins pour cela... Mais bon.


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MessagePosté: Lun Juillet 18, 2005 23:51 
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Cortex a écrit:
Alors pourquoi te plains-tu du fait que chevalierdelombre demande des preuves ?


Je ne me suis jamais plaint nulle part de quoique se soit.
Je n'ai fais qu'essayer de faire comprendre à ma façon, c'est à dire avec l'humour qui me caractérise toujours, ce que Sésostris a si intelligemment expliqué dans son post ci-dessus.

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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 00:00 
Et bien puisque tout le monde semble d'accord sur la méthodologie à adopter quant à l'étude du problème qui nous occupe ici (à savoir le continent Mu), et bien... au boulot ! :lol:


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 00:03 
Si tu savais depuis quand je connais ce débat !
Un vieux débat qui ne sera jamais réglé vite. On à les tenants des thèses classiques , soit la dérive des continents et les tenants du catastrophisme, et même si là tu me prends de court, je ne connais pas les liens si vite, il y a ceux qui prétendent que de grand bouleverements style changement d'axe de la Terre, asteroides et autres planète ont pu bouleverser la Terre et c'est tout là : Que LES GEOLOGUES CLASSIQUES ne voient pas la difference !
Je ne suis pas géologue, je n'en sait rien c'est une bataille de spécialistes , de fossiles, de couches géologiques, bref je n'en sais rien, c'est le combat actuel.
Voila le combat actuel. En ce qui me concerne en effet ce n'est pas ma recherche, ce n'était pas mon but du départ de parler de MU, sinon je l'aurais argumenté.
En tous cas si une planète ou un gros asteroide a collisionné notre planète ( Et je te renvoie aux Carolina Bays ) eh bien je vois mal les plaques rester tranquilles en place. Donc
1) Y a il eu une catastrophe ?
Réponses ( partielles , j'ai pas le temps )
Elle est dite dans les légende
Il y a les Carolina Bays
Il y a des ruines sous la mer
Il y a eu des changements de climat monstrueux
Il y a
Il y a
etc.
Donc pour moi les plaques ont pu changer, donc MU a pu exister .
( Et encore on parle pas de l'Atlantide ...)


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 00:11 
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Citation:
LES GEOLOGUES CLASSIQUES ne voient pas la difference !

Il existe des géologues classiques/non classiques ? c'est quoi un géologue classique ? :?

Comment les "non classiques", si c'est ainsi qu'on doit les appeler, expliquent-ils, dans un cas la rapidité de la disparition, dans l'autre l'absence de cratère et d'extinction massive d'espèces ?

Tu as des infos sur les ruines sous la mer ? ça m'intéresse.


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 00:17 
Pour l'instant la nuit arrive et donc je te répondrai bien plus tard ( Si j'y répond ) puisque tu demande juste plein de recherches que je ferais à ta place, va savoir pourquoi, je les vends pas moi mes théories hein !
Moi je t'ai donné l'indice, tu peux faire des recherches des fois ou tu tapes juste les questions sur to pc ?


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 00:21 
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Stp arrête de me taper dessus, c'est plus drôle.
Oui, j'ai recherché. Mais je n'ai pas trouvé de photos sous marines ou d'objets rapportés. Et aucune justification pour la géologie. Comme tu as l'air de t'y connaître sur le sujet, je me suis dit que tu avais peut-être des liens en réserve.

Bon, je continue à creuser demain.


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 00:31 
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Si la légende de Mu est commune à plusieurs peuples contemporains ou en tout cas qui parlent de la disparition de Mu et là placent tous au même moment. Alors c'est qu'il y a sûrement eu quelque chose. Mais pas forcément un continent englouti ( les continents ne disparaissent pas ainsi ), ils ont sans doute été tous témoins d'un même phénomène extraordinaire. Reste à savoir lequel.

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Pas de bras, pas de chocolat !


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 13:04 
Pour chevalierdelombre surtout.
Comme demandé des liens sur la Lémurie ou Mu :

http://pythacli.chez.tiscali.fr/civilisations/mu.htm
http://perso.wanadoo.fr/jean-paul.barri ... lmurie.htm
http://perso.wanadoo.fr/gnosis-samael/text/RB11.html
http://www.bibliotheque.refer.org/litoi/9-5.htm
http://www.oeildusphinx.com/lemuria.html ( Je mets ce lien mais ça sent le farfelu )

Joli lien mais en anglais :
http://www.crystalinks.com/lemuria.html


Les questions des Carolina Bays ( Je vais me faire trucider parce qu'on y parle d'Atlantes ) :
http://atlantides.free.fr/carolina_bays.htm


J'ai essayé de mettre aussi sérieux que possible mais je jure de rien.
Je le répète, mais on touche à un des trucs les moins vérifiables donc très controversé. D'ailleurs en général on en parle comme de la civillisation qui a précédé l'Atlantide ( Aiie je vois les cris arriver ).

Un autre lien intéressant en français que j'ai trouvé en cherchant Edgar Cayce. Pour commencer il faut déja savoir si le voyant Cayce a vraiment eu des connaissance spéciales. Moi ce qui m'intéresse chez Cayce c'est qu'il a 1) Trouvé des remèdes pour des maladies 2) Prévu sa mort.
Ca en fait qulqu'un qu'on pourrait croire. Et bien pour le reste Cayce parlait de l'Atlantide surtout et a mentionné Mu .
Or Cayce n'ayant aucun lien avec le milieu paranormal de l'époque ne pouvait même pas connaitre cette hypothèse !

"Edgard Cayce indique que la Lémurie, également appelée Pays de Mû ou Terre de Mû, était situé au milieu du Pacifique.
"L'île de Pâques, les Marquises sont les restes des anciens sommets du continent submergé."
Il situe son engloutissement vers "-200 000 avant Jésus Christ où le continent atlante commençait à se développer.
Ceux qui sentaient la fin sont allés en Oregon, Arizona, Utah, Côte Ouest USA et Extrême Orient."
{Livre, Univers d'Edgar Cayce (L'), Dorothée Koechlin de Bizemont, Ed. J'Ai Lu}
"


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 13:15 
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Merci pour les liens, je vais regarder tout ça.

Des cris qui arrivent ? Non, disons plutôt le sourcil gauche qui se relève...


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 13:22 
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Je crois avoir lu quelque part que les Incas se prétendaient eux-mêmes les descendants directs du peuple de Mu, mais cela reste à vérifier.

Mu fait partie de l'hypothèse d'une civilisation avant notre civilisation.
Autrement dit que la Terre serait bien plus âgée qu'on le pense, et que une autre civilisation humaine aurait éxistée avant nous.

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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 13:31 
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Ce que je suis tout à fait prêt à accepter, si, là encore, on me fournit des arguments valables... je pense notamment à la datation de l'âge de la Terre... :wink:


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 13:33 
Oui on parle de -10 millions d'années là, donc loin des -12000 ans où on suppose la fin d'une autre civillisation possible : L'Atlantide.
C'est bien pour ça que d'une part les preuves s'il y en a doivent être minuscule et que même le déplacement des continents à tout nettoyé.
On est là dans le flou total.


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 14:59 
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Sans compter que l'existence de ce continent repose sur les dires d'un auteur plus que contesté (Churchward, Le Continent Perdu de Mu, en 1926) puisqu'il est le seul à avoir soi-disant lu et decrypté d'anciennes tablettes (tablettes Naacal, bien sûr jamais retrouvées).

Quant aux rouleaux dont parle l'un des sites, aucune référence ne permet de savoir si ils existent vraiment.

_________________
Je ne sais pas si Dieu existe, mais si il existe, j'espère qu'il a une bonne excuse. (W.Allen)


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 18:54 
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http://pythacli.chez.tiscali.fr/civilisations/mu.htm#les%20tablettes%20naacales

Quelqu'un sait d'où vient cet "alphabet maya" ?
parce que si vous regardez ici :


vous verrez que ça n'a rien à voir avec "l'alphabet" exposé au dessus....
http://classes.bnf.fr/dossiecr/sp-prec1.htm
http://www.civilization.ca/civil/maya/mmc04fra.html

sites en anglais:
http://www.famsi.org/mayawriting/dictionary/montgomery/syllabary_a.htm
page très complète :http://www.halfmoon.org/writing.html


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 19:30 
Oui en effet , bizarre !


EDIT :
Quel est le système d’écriture utilisé par les Mayas ?

Nous pouvons considérer au départ quatre types d’écritures possibles : logographique, logo-syllabique, syllabique et alphabétique.

Trois sortes de signes peuvent être distinguées :

– une forme symbolique – une barre avec trois points pour le chiffre 8 ou une fleur à quatre pétales – symbolisant le soleil pour le jour Kin ;

– une tête anthropomorphe – tête de profil de la divinité Maïs pour noter le nombre 8 et la tête de la divinité solaire – pour désigner le jour Kin ;

– enfin la figure anthropomorphe – le même nombre 8 est représenté par la divinité Maïs entière et le jour Kin avec la divinité solaire complète.

Le glyphe peut s’associer en groupes glyphiques, phrases et textes. Ces textes peuvent se lire de gauche à droite et de haut en bas.

Je suppose que la réponse est dans ce style là
http://croisieres-egypte.clio.fr/BIBLIO ... rement.asp


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 19:35 
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Le manuscrit "daté de 20 000 ans", il en existe une photo quelque part ? Je n'en ai pas trouvé...
idem pour les tablettes, la carte tibétaine.... Tout repose sur ce qu'il a dit en fait ?


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 19:40 
Je venais de trouver :
http://www.smu.edu/cul/gir/exhibits/codex/codexhome.htm


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 19:50 
Et les tablettes :
http://www2.hawaii.edu/~yakovee/theorigin.htm#naacals

Pas trouvé des masses sur ces tablettes par contre


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 19:52 
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Localisation: Somewhere in the 21st century...
Je recherche désespérément sur le net une traduction du codex sur le net, mais.... rien.... A part qu'il semble qu'il soit la seconde moitié d'un codex, mais rien de plus.


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 19:55 
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Localisation: Somewhere in the 21st century...
Les tablettes semblent avoir "disparu".....

Edit : non, en fait, plusieurs sites webs indiquent que personne d'autre que le découvreur ne les a vues.... Et bien entendu, impossible de savoir où elles sont aujourd 'hui.

On en viendrait presque à douter de leur existence...

Autre information éonnante :
http://fr.wikipedia.org/wiki/James_Churchward
Apparemment, le nom "MU" a été inventé pour nommer ce continent, mais ne repose pas sur les légendes qui parleraient de ce continent.


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 20:11 
Je vais peut-être dire une co**erie magistrale mais je me demande tout simplement si ces tablettes ne seraient pas les fameuses Pierres d'Ica dont on parle énormément ces temps aussi
Un lien au hasard :
http://secretebase.free.fr/civilisation ... ca/ica.htm

EDIT
Dans ce forum
viewtopic.php?t=.php?p=30637


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MessagePosté: Mar Juillet 19, 2005 20:15 
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Inscription: Lun Juillet 11, 2005 01:37
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Localisation: Somewhere in the 21st century...
http://www.marsearthconnection.com/civilizations2.html
Ce site les distingue clairement (recherche les mots dans la page), et apparemment il s'agit bien de deux choses différentes.

Pas de pierres de Naacal, désolé !


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