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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Dim Mai 03, 2020 12:00 
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Lors de la sortie de Sergent Pepper, Mc Cartney et Harrison vont à un concert de Hendrix qui joua le titre.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Dim Mai 03, 2020 14:22 
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Puisque l'on parle d'acteurs...

Savez-vous que c'est une actrice, Hedy Lamarr, qui a inventé pendant la deuxième guerre mondiale le système de guidage des torpilles toujours utilisé actuellement ? Système qui a ensuite été repris pour donner le... wifi !

L'actrice qui a inventé le wifi !

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La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Dim Mai 03, 2020 16:57 
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Tiens je croyais que c'était le bluetooth, non donné grace à un roi des pays du Nord le danois harald à la dent bleu. La mémoire nous joue souvent des tours.
Lamart a donné son invention à l'humanité, en quelque sorte, elle est aussi l'inventrice de l'open-source.
Elle a un autre "record", elle est la première femme à avoir joué nue, totalement et visible à l'écran, dans un film tout public.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Lun Mai 04, 2020 08:59 
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Le "général" Custer est un personnage controversé.
Plus jeune général de l'histoire américaine (il est général à 23 ans si je me souviens bien), il est connu pour ses charges de cavalerie qui vont détruire et miné le moral des confédérés.
Mais voila la fin de la guerre et il y a trop de militaire et surtout trop d'officiers supérieur.On lui donne donc le choix entre rester dans l'armée mais avec un grade inférieur et plus proche de sa qualité ou la vie civile.
Il faut bien avoir ça en tête, c'est un militaire, il ne vit que pour l'armée et accepte donc la rétrogradation.
Mais c'est aussi un homme orgueilleux et indiscipliné, arrivé dernier à West point, il possède le record d'avertissement et probablement aussi de cours martiale.
Il vit quasiment à l'indienne sous une tente ou un teepee. Et ce n'est pas lui qui a dit "un bon indien est un indien mort" mais le général Sheridan.
Après, pour lui, tous les coups sont permis, et il a une façon très moderne de voir la guerre, terroriser pour régner.
Quand il revient dans les guerres indiennes, c'est ce qu'il va faire, détruire des villages peuplées de femmes et d'enfants pour terroriser les guerriers, et en même temps prendre un peu de prestige. Il est probable qu'il ait eu des visées politiques. Mais on sait aussi qu'il ne considère pas les indiens comme une sous-race et qu'il serait plutot contre cette guerre pour les motifs invoqués.
Et en même temps, il est respecté des indiens de l'époque, ce qui est surprenant au vu de ses "crimes".
Pour little big horn. Custer a une stratégie qu'il a déjà employé : l'étau. Il sait qu'il a affaire entre 1500 et 2000 guerriers indiens et lui possède dans les 500 cavaliers. Le ratio n'est pas favorable. Il décide donc de séparer ses troupe en 3.
Il faut savoir qu'il est en conflit avec les 2 officiers supérieurs qui le suivent et qui vont prendre le commandement des 2 autres troupes.
L'ordre leur est donné de se retrouver vers le lieu de la bataille à un horaire précis pour prendre les indiens en étau gagner la bataille.
Custer arrive sur les lieux au moment prévu mais pas ses troupes qui ont, officiellement, étaient retardées.
Avec 216 hommes contre 2000 et sans l'appui de l'étau, la bataille est finie, Custer a perdu et le 7eme de cavalerie a perdu un tiers de ses effectifs.
Il faut voir qu'il a souvent utilisé cette tactique contre les confédérés et donc il tenait les indiens dans la même estime, sinon il aurait utilisé une tactique plus simple du "je charge dans le tas avec toutes mes troupes".
Ce qui fait que si Custer s'en était sorti et que ce soit d'autres troupes qui ait été décimé, je ne pense pas qu'il aurait donné l'autorisation à ses troupes pour wounded knee.
Ce qui est sur c'est qu'il était imbu de lui-même, il aurait pu attendre l'arrivée de troupes mais on peut aussi dire qu'il avait un certains respect pour son ennemi.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Lun Mai 04, 2020 17:46 
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Arkayn a écrit:
Puisque l'on parle d'acteurs...
Savez-vous que c'est une actrice, Hedy Lamarr, qui a inventé pendant la deuxième guerre mondiale le système de guidage des torpilles toujours utilisé actuellement ? Système qui a ensuite été repris pour donner le... wifi !
L'actrice qui a inventé le wifi !

Oui je le savais. :)
Mais elle n'a pas inventer que ça non plus. Elle a aussi co-inventer : un encodage de donné par étalement de spectre, et ce qui deviendra aussi l'ancêtre de la téléphonie mobile.

alekine a écrit:
Tiens je croyais que c'était le bluetooth, non donné grace à un roi des pays du Nord le danois harald à la dent bleu. La mémoire nous joue souvent des tours.
Lamart a donné son invention à l'humanité, en quelque sorte, elle est aussi l'inventrice de l'open-source.
Elle a un autre "record", elle est la première femme à avoir joué nue, totalement et visible à l'écran, dans un film tout public.

Oui le terme Bluetooth viendrait de là apparemment ... Enfin c'est qui ressort le plus souvent.
Et oui, pour Lamarr je le savais aussi (d'ailleurs, le film est entrée dans l'Histoire du cinéma pas seulement pour la nudité de l'actrice ;))

alekine a écrit:
Le "général" Custer est un personnage controversé.
(...)
Ce qui est sur c'est qu'il était imbu de lui-même, il aurait pu attendre l'arrivée de troupes mais on peut aussi dire qu'il avait un certains respect pour son ennemi.

Je ne savais pas tout ça. :shock:
Mais je pense que pas mal de militaire ont cette mentalité de respecter leurs ennemies, qui sont aussi à leur yeux des soldats comme eux, tout en commettant des actes barbares à leur encontre.

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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Mar Mai 05, 2020 11:00 
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Custer est aux Etats-Unis un personnage ambigu.

Pour certains, en majorité de mouvance républicaine, c'est un grand héros national. Il suffit de voir le film "La charge fantastique" avec Errol Flynn.
Pour d'autres, en majorité de mouvance démocrate, c'est la pire des ordures. C'est comme cela qu'il est représenté actuellement dans les media américains vu qu'ils sont aux mains des démocrates.

En fait le vrai Custer était les deux à la fois, comme beaucoup d'autres généraux de son époque, Sheridan par exemple.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Mar Mai 05, 2020 12:34 
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Dans le genre controversé, nous avons le général Forrest.
Nathan Bedford Forrest est un général sudiste qui a créé le KKK.
Il incarne l'esprit chevaleresque sudiste, de riche planteur, grand officier et gentleman.
En créant le klan, avec ses hommes joue les fantômes en attaquant, en terrifiant et en lynchant (parfois) les afroaméricain,. De plus il a été accusé d'avoir fait tuer la garnison noire de fort Pillow
Mais voila, héro républicain, il fut un des plus grand défenseur de la cause noire et de son émancipation. De plus il était antiesclavagiste, ayant promis de libérer tous ses esclaves dès que la confédération aurait gagné.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Mar Mai 05, 2020 20:23 
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L'un des meilleurs ami de Jules César s'appelait Vercingétorix et, pour Attila, ce fut Aetius.

Il existe un village dont on pense que ce sont les descendants de Huns qui sont restés en France (Courtisols dans la marne). En effet, la structure du village n'est pas habituelle pour l’époque, elle est en longueur et non en rond.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Mer Mai 06, 2020 10:23 
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Je reviens vite fais sur les personnages ambigus des USA (Custer, Sheridan, Forrest), et effectivement, depuis chez nous, on a un peu de mal à bien comprendre comment sont vu les différentes guerres et personnages historiques qui composent l'histoire des USA.
Je me rappel avoir été surpris que le film de Buster Keaton "Le mécano de la Général" soit classé au National Film Registry comme étant l'un des meilleurs films de tous les temps, alors que les héros sont des gentils et braves Sudistes se battant contre les fourbes méchants vilains pas beaux Nordistes.
Je pense que cette partie de leur histoire, et donc des "héros" qui l'ont vécu, est assez compliqué d'un point de vue morale ... Même pour eux.

alekine a écrit:
Il existe un village dont on pense que ce sont les descendants de Huns qui sont restés en France (Courtisols dans la marne). En effet, la structure du village n'est pas habituelle pour l’époque, elle est en longueur et non en rond.

Je ne m'en rappelais pas du tout, mais maintenant que tu le dis, ça me dit bien quelque chose. Il me semble même y avoir déjà été (oui j'ai fréquenté pendant un temps une personne férue d'histoire comme toi ;)).

Allez, une petite, juste pour me la pét*** :mrgreen: : le premier territoire Français a avoir été libéré suite un débarquement assez massif ne fut pas la Normandie en Juin 44, mais fut la Corse en Octobre 43 (contre l'avis du Général De Gaulle), ce qui put facilité en plus la libération de l'Italie par la suite. :D ... Voili ... Voilà ... Voilou ... Je vais me recoucher maintenant. :arrow:

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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Mer Mai 06, 2020 19:15 
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Il faut savoir que l'esclavagisme aux USA est ambigu lui aussi.
La plupart des maitres de plantation vivaient en harmonie avec leur esclaves. Ils les traitaient en "père de famille", c'est à dire qu'ils n'étaient, pour eux, que des enfants dont le maitre devait les éduquer. Et c'était souvent les contremaitres et les esclaves "kapo" qui traitaient mal les esclaves.
Il faut aussi voir que le sud avait un compagnie noire composée d'esclaves à qui on avait fait miroité le fait d'être affranchis. Mais rien n'était coulé dans le marbre, et ils étaient au courant.

En fait, il y avait une vrai ségrégation dans le nord, car on les pensait inférieurs et donc cantonné aux taches subalternes. En fait, il y 3 personnalités noires de l'époque George Washington Willams qui est un avocat, George Washington Carver qui est un botaniste et Henry Ossian Flipper qui est le premier officier noir de cavalerie.

D'ailleurs, le seul personnage noir qui est à l'emporium de Disneyland Paris, c'est Carver.


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 Sujet du message: Re: Le saviez vous?
MessagePosté: Ven Mai 08, 2020 01:45 
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La guerre de Sécession est elle-même très ambigüe. Les nations européennes voyaient d'un très mauvais oeil ces Etats-Unis d'Amérique qui commençaient à leur faire concurrence tant au niveau économique qu’expansionniste. La tension entre les états du nord et ceux du sud jouant en leur faveur, les nations européennes aidèrent à mettre le feu aux poudres en soutenant le sud. Puis pendant la guerre de Sécession, elles lancèrent l'expédition du Mexique dont le but était de créer sur le sol nord américain un état puissant, inféodé aux européens pour contrebalancer et entrer en concurrence avec les Etats-Unis. Elles espéraient que les Etats-Unis sortiraient ruinés par la guerre de Sécession et que le Mexique serait le nouvel état fort du continent américain. Malheureusement pour elles ce ne fut pas le cas, alors elles abandonnèrent le Mexique et son empereur Maximilien à son sort.

Les Etats-Unis avaient senti le vent du boulet, ils comprirent qu'il ne fallait surtout pas que leur voisin mexicain devienne un pays stable donc ils ont tout fait pour qu'il y ait la révolution en permanence au Mexique et pour les nations européennes, il fallait aussi trouver un moyen de les empêcher de revenir fourrer leur nez définitivement en Amérique et la guerre de 14-18 le leur servit sur un plateau.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Ven Mai 15, 2020 11:43 
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Tiens, puisqu'on est dans la guerre de sécession.

Saviez-vous que la première bataille de Bull Run a été gagnée par les sudistes parce que ceux-ci, à la différence des nordistes qui étaient venus à pied de Washington, sont venus sur le champ de bataille en train. Les troupes sudistes étant beaucoup plus fraiches, elles ont eu moins de mal à vaincre un ennemi fatigué par une longue marche.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Ven Mai 15, 2020 18:26 
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Si je me souviens bien, avec la bataille de Bull run, les sudistes ont faillit prendre Washington et gagner la guerre rapidement.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Dim Mai 17, 2020 10:37 
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Exact, le général Beauregard était prêt à foncer sur Washington. Il a attendu un ordre qui n'est jamais venu parce que personne à l'état major sudiste n'avait envisagé une telle défaite de l'Union. Ne voulant pas prendre l'initiative lui-même de la faire, il est donc resté sur ses positions laissant le temps à l'armée de l'Union de se réorganiser.

A cela s'ajoute au moins trois facteurs de modération qui peuvent expliquer cette attitude.

1) A la différence des nordistes, les officiers supérieurs sudistes avaient gardé une espèce d'esprit "chevaleresque" sur le respect de l'ennemi.

2) Les généraux sudistes et nordistes avaient fait West Point ensemble donc il était moralement difficile d'aller anéantir et trucider ses camarades de promo.

3) Les officiers des deux camps possédaient l'assurance vie obligatoire de l'époque, la même que celle des généraux de Napoléon : ils étaient Franc-maçons.
Non par choix, mais par obligation. Si un officier était pris par l'ennemi, il était trucidé. Mais si l'officier au moment de sa capture, mettait les mains en V inversé, les doigts croisés au dessus de sa tête et criait "A moi, enfants de la Veuve!", ça voulait dire qu'il était franc-maçon. Comme un franc-maçon ne peut pas faire de mal à un autre franc-maçon, les officiers du camp adverse empêchaient leurs soldats de le tuer et le faisaient prisonnier.

C'est ainsi que le fameux Peter-Stuart Ney qui prétendait être le maréchal Ney a dit avoir été sauvé à Waterloo par le duc de Wellington et exfiltré aux USA par celui-ci. (Il faudra un jour qu'on fasse un article sur le mystère Peter-Stuart Ney).

Donc on peut aussi penser qu'une amitié franc-maçonne ait aussi retenu le général Beauregard.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Dim Mai 17, 2020 12:44 
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Il faut aussi se rappeler que le prince de Joinvile fils de Louis-Philippe et ses neveux, le comte de paris et le Chartres ont fait parti des soldats nordistes.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Mar Octobre 13, 2020 19:00 
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Joachim Murat est mort en 1944 tué par les allemands.
En 1944 le prince joachim Murat VII est un résistant, agé de 24 ans, qui fut tué par une patrouille. Il laissa 3 enfants dont le prince Joachim Murat VIII fils posthume. Il est l'héritier direct du Roi Joachim Murat, compagnon de Napoléon 1° et époux de Caroline Bonaparte.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Mar Octobre 13, 2020 20:35 
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C'est vrai que sans être connu que les prétendants au trône de France, les descendants des maréchaux d'Empire mettent un point d'honneur à se rappeler de leur lignée. C'est également le cas des descendants Charles Léon Denuelle fils de Napoléon et de sa maîtresse Catherine Denuelle.

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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Mer Octobre 14, 2020 09:25 
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Puisque le directeur adjoint Skinne a parlé, nous allons parlé de lui, enfin plutôt de son travail.

Le BOI (bureau of investigation) ancêtre du FBI fut créé par un Bonaparte.
En effet Jérôme Bonaparte, petit frère de Napoléon 1°, a rencontré sa femme au USA et il a décidé d'y vivre. Son petit fils Charles Joseph Bonaparte fut membre du parti républicain, ministre de la marine et c'est lui qui a décidé de créer le BOI.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Mer Octobre 14, 2020 20:12 
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Et n'oublions que Napoléon lui-même avait le projet d'émigrer aux USA après sa 2e et dernière abdication avant de se constituer prisonnier aux Anglais et d'être exilé à Sainte-Hélène. :wink:

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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Jeu Octobre 15, 2020 08:53 
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Il y a tout de même monsieur Abell...;)


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Ven Octobre 16, 2020 12:08 
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Tout le monde connait Chasles le célèbre mathématicien du 19° siècle. On a tous en tête sa relation. Et je ne vous ferais pas l'injure de vous demandez de la rappeler sur le forum sans aller voir sur gogole :mrgreen:
Mais ce qu'on sait moins c'est qu'il avait un hobby, il collectionnait les autographes. Il en possédait des dizaines ainsi que certaines lettres manuscrites de grands personnages.
Il était très fier de celle de Vercingétorix à Jules César écrite en français médiéval ou celle de Newton demandant à un grand mathématicien français de lui expliquer la théorie sur la gravité.
Bon je vous rassure, c'était des faux créée par un faussaire de génie et du à la crédulité du grand homme.
Comme quoi on peut être intelligent et totalement idiot.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Sam Octobre 17, 2020 21:16 
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Localisation: Paris-Strasbourg
Quand on a une passion, on est tellement heureux de trouver la pièce rare pour sa collection qu'on en oublie d'être prudent.

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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Mar Octobre 20, 2020 12:10 
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Chasles était tellement contrarié d'avoir été ridiculisé devant ses collègues qu'il en a conçu une vengeance posthume. A sa mort, son cercueil a été déposé en grandes pompes dans son tombeau du Père Lachaise. Mais une fois la cérémonie terminée et tous les prestigieux invités partis il a été discrètement retiré et transféré dans le caveau familial du cimetière St Chéron de Chartres. Depuis on fleurit chaque année à Paris un "faux" tombeau vide.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Mar Octobre 20, 2020 14:52 
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Inscription: Mar Août 03, 2010 08:09
Messages: 4589
Localisation: Sud Ouest
Ah oué la rancune tenace.

_________________
Ce que j'écris, ça se lit au 1er degré, des fois au second. Faites votre choix.


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 Sujet du message: Re: Secrets d'histoire
MessagePosté: Mer Octobre 21, 2020 15:56 
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Inscription: Jeu Juillet 21, 2005 16:22
Messages: 1667
Je remercie Nota Bene que je suis sur YouTube pour celle-là

Le première guerre de l'ère moderne inter espèce à été perdu par l'homme.

Dans les années 30, pendant la grande dépression, les paysans australiens ont décidé d'augmenter leur terre. Pour cela ils ont irrigué des terres vierges de tous habitants.
Sauf que c'était sur le parcours migratoire des Émeus.
Après plusieurs batailles à la mitrailleuse, par l'armée australienne, le déficit monétaire est largement supérieur au nombre d'Emeus morts ( quelques dizaine).
Les journaux ont même félicité les généraux Emeus.
On a donc décidé de leur faire un parc.
Ils sont maintenant animal protégé.


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