Bon, la copine d'une amie a un soucis. Son fils de 10 ans, en CM2, a un devoir à faire un peu compliqué. L'intitulé du devoir est le suivant : "QUI sait pourquoi Saturne est inclinée"... Je lui ai bien mis en lien des articles, mais cela s'avère compliqué pour un enfant à comprendre.

Pourriez-vous faire un petit "exposé" très simple sur ça ? Suffisamment simple pour qu'il puisse comprendre facilement ?

Ceci dit, je vous avoue que je ne comprends pas bien le libellé... Inclinée par rapport à quoi ? Enfin bref, si quelqu'un pouvait aider cet enfant, ce serait bien bien sympa !

L'intitulé du devoir est pour le moins peu clair, effectivement.

Première question : est-ce que les enfants ont étudié cette question en cours ? Ou est-ce plus une question de recherche perso ? Parce que si c'est le dernier cas, c'est en effet pas simple...
Deuxième question : la question posée dans l'intitulé est-elle une question rhétorique (la vraie question étant : pourquoi Saturne est inclinée) ou le but du devoir (réponse : ben, les astrophysiciens, et encore ! ) ?

Saturne est 'inclinée' par rapport au plan de l'écliptique (région du ciel où sont regroupées tous les objets gravitant autour du soleil), mais ce n'est pas la plus inclinée des planètes - cet honneur revient à Uranus, surnommée 'la planète couchée'.
Toutes les planètes sont plus ou moins inclinées par rapport au plan de l'écliptique. La seule raison [que je connaisse] est que le système solaire s'est formé à partir d'un nuage de particules en suspension, au hasard, et que ces particules se sont agglomérées et ont commencé à orbiter également au hasard. Personne n'a pensé à utiliser un fil à plomb !

Je serais assez d'avis de conseiller au fils de ta copine d'aller voir son/sa maître(sse) et de lui demander des précisions, en commençant par ma deuxième question ci-dessus. Et ensuite en lui demandant : inclinée par rapport à quoi ? L'inclinaison est un terme précis en astronomie, mais je ne pense pas que des gosses de CM2 puissent en disserter savamment !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inclinaison

Désolée de ne pas pouvoir faire mieux !

Veganne

De base, je pensais que c'était par rapport aux anneaux. Ce qui donnait une vision inclinée de la planète. QU'en pensez-vous ? Et si oui, comment expliquer par des mots SIMPLES ?

C'est bien pour ça que le gosse devrait demander des explications complémentaires, Minia. La question n'a pas de sens et peut être comprise de plusieurs façons différentes.

Les anneaux sont inclinés parce que la planète est inclinée. Si tu veux, pour simplifier, les anneaux et Saturne suivent les mêmes lois que les planètes et le soleil : les corps regroupés dans les anneaux de Saturne orbitent autour de Saturne au niveau de son équateur, comme les planètes orbitent autour du soleil, en quelque sorte, "au niveau de son équateur", = l'écliptique (ceci n'est pas rigoureux). Ça a à voir avec les forces centrifuges et autres rigolades de la gravité... bien au delà de ce qu'un gosse de CM2 peut comprendre, je pense ! A moins d'une explication très rigoureuse et très simplifiée, de préférence avec démonstration physique en 3D à l'appui.

V

Je lui conseillerais d'avoir voir là, c'est un très bon site et totalement adapté aux enfants.

http://www.astrosurf.com/luxorion/astro ... laire2.htm

Et d'ailleurs je crois avoir lu la réponse dans la partie Saturne Le système des anneaux.

Ben si tu penches la tête, la planète est droite !!!

C'est une question tordue quand même
La réponse doit être 42, non?

Saturne est inclinée de 26°, la Terre de 23°, la différence est minime, et comme l'a dit Véganne, Uranus est à 97°, donc pourquoi Saturne? La réponse est peut être dans les cours précédents... Il faudrait l'intitulé de la question mais c'est très flou...

http://www.futura-sciences.com/magazine ... aire-8872/

http://mintaka.free.fr/evenement_du_mois/2003/02.htm

Yoko : Merci pour ton lien, les explications sont intéressantes et effectivement bien adaptées aux enfants ! Mais l'article sur Saturne parle de son inclinaison sans expliquer pourquoi elle est inclinée. Elle donne toutefois une définition intéressante et simple pour l'inclinaison : inclinée sur son orbite.

Machtiern et Nik-oh :

V

Sur le site de MAchtiern que j'ai lu en travers, je l'avoue, l'inclinaison des planètes, et de Saturne en particulier, serait liée à leurs différentes saisons. Est-ce cela ?

Du coup, je mets le lien de ce post à la maman afin qu'elle puisse consulter vos réponses. Merci de votre aide !

Oui, mais les saisons sont une conséquence de l'inclinaison, pas une cause. Et ça concerne toutes les planètes.

Voir diagramme 'alternance des saisons dans l'hémisphère nord' dans cet article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Saisons

V

Je crains une confusion avec l'inclinaison des anneaux de Saturne, qui sont tout à fait cycliques et normaux.La question se comprendrait mieux s'il s'agissait d'Uranus, en effet. N'y a-t-il pas une petite erreur dans l'énoncé ?

Si oui, il y a deux hypothèses principales (et des tordues aussi, bien sûr).

- Uranus, dans un très lointain passé, a peut-être été percutée par un très gros astéroïde, ce qui l'a bousculé sur son axe. Mais cette hypothèse est de moins en moins évoquée. Cela poserait trop de problèmes d'un point de vue astronomique. Pourtant, les anneaux d'Uranus (si si, il en a aussi) pourraient être une conséquence de cette collision, tout comme la lune est la conséquence de la percussion de la Terre par un gros rocher. Mais Saturne est une planète gazeuse et non tellurique. Un impact n'aurait pas dû avoir cet effet.
- Un satellite d'Uranus s'est échappé pendant la formation de la planète, ce qui a fait basculer son axe.

Autre hypothèse, mais à priori moins probable :

- Le champ magnétique des grosses planètes comme Jupiter et Saturne perturbe celui d'Uranus et l'attire d'une certaine façon.
http://astro-forum.forumactif.com/t1697 ... nclinaison

C'est l'inverse. L'inclinaison des planètes provoque les saisons.

Fin du cours ! Interro écrite la semaine prochaîne !

Oui, je me suis mal exprimée...

Mais bon, en résumé, pourquoi Saturne est inclinée ? Parce que j'ai l'impression qu'on tourne autour du pot, mais rien de super concret au final...

L'inclinaison est même prévisible :

http://pgj.pagesperso-orange.fr/anneaux.htm

source

Donc parce que ça s'est trouvé comme ça il y a 4 milliards d'années... Et qu'on n'en sait trop rien... Et que c'est pas une question à poser en CM2.

Je dirais quand même que c'est lié, sauf erreur, à leur vitesse de rotation sur elles-même. Plus une planète tourne vite, plus elle doit être inclinée pour ne pas être éjectée.

Oui, mais ça non plus, ce n'est guère à la portée d'une classe de CM2 !

Franchement, Minia, ce sujet est un des plus paranormaux que j'aie jamais vu(s?) sur le forum...

Quant au 'pourquoi', voir mon premier post ci-dessus, la seule explication que je connaisse :

Ceci vaut aussi pour l'inclinaison par rapport à leur orbite. Disons qu'en l'absence de jardinier, le système solaire a poussé comme un jardin anglais, pas un jardin à la française !

Veganne

EDIT : Une horrible pensée vient de me traverser l'esprit.
S'il s'agit d'un devoir de catéchisme, la question est bien entendu un piège, et la réponse est forcément 'Dieu'.

Oh - Mon - Dieu... Fatiguée (voire épuisée) suite à mon attaque de virus de mercredi, je suis allée méditer dans mon lit une petite heure. Pas vraiment dormis malheureusement, mais, somnolente, j'ai "rêvé" que vous m'agressiez en me sortant un truc du genre "c'est un vieux hoax bien connu ton truc ! L'histoire de la petite fille a qui l'on donne un devoir infaisable et qui mobilise plein de gens sur Internet pour l'aider". Du coup, je me connecte toute tremblante sur PFRN avec la vague impression désagréable que quelqu'un l'a mis sur ce post.

Heu...

Soigne-toi bien, Minia !!!!!

Veganne

EDIT ouais mais du coup tu me mets le doute, là... C'est quand même franchement bizarre, cet intitulé de devoir sans queue ni tête, non ?????

Véganne !!!! J'ti jure qu'c'est vrai !

Heuuuu, vous êtes certain qu'il faille une réponse scientifique à cette question ?

Si je ne m'abuse, elle est destinée à des enfants de 10 ans ?

Il ne faut pas oublier qu'on leur demande simplement de reconnaitre David Pujadas et claire Chazal pour avoir le brevet des collèges (véridique) alors l'astrophysique et les lois de la gravitation....

Bon bref, perso je prendrais la question d'une façon plus poétique, plus enfantine.

Oups. Je n'aurais pas le brevet des collèges. Je sais à quoi ressemble David Pujadas, mais Claire Chazal, pas sûre...

Une réponse poétique et enfantine. Mmmh, voyons...

Q "QUI sait pourquoi Saturne est inclinée ?"
R "Le marchand de sable. On voit Saturne la nuit, et elle fait dodo."

Ça va, chef ?

Veganne

Elle n'est pas inclinée par rapport à l'écliptique, mais par rapport au plan de son orbite autour du soleil.
Il se trouve que ce plan est très proche du plan de l'écliptique, mais chaque planète à son propre plan d'orbite et l'inclinaison se calcul par rapport à ce plan. L'écart est de 2.5° pour Saturne.

La question est assez compliquée pour des enfants de cet âge...surtout que cela reste une question ouverte pour les planétologues. A mon avis l'hypothèse la plus accessible : La plupart des planètes du système solaire ont une inclinaison par rapport à leur plan d'orbite, car lors de leur formation elles ont été percutées de nombreuses fois par des corps qui orbitaient, il y avait beaucoup de traffic dans le système solaire.

Il y a aussi la conservation du moment cinétique des corps qui se sont agglomérés pour former l'astre, mais c'est trop compliqué pour leur âge à mon avis.

Et comme le disait Veggychérie, inclinée par rapport à quoi ?
Parce que dans l'espace il n'y a ni haut, ni bas, et par conséquent ni réellement de gauche, ni réellement de droite, tout est question d'où l'on se place. L'illustration de la Terre avec l'hémisphère Nord en haut, est une vue de l'esprit (occidentale)...

Ouiche ! je suis de cet avis aussi. Même si ce n'est pas vraiment scientifique ça a au moins le mérite de la simplicité.

Inclinée par rapport au plan de son orbite autour du soleil.

Les astronomes.

Je trouve que cette question est totalement hallucinante pour un gamin de 10 ans !!!!!!

Cela ne s'arrange vraiment pas du coté de l'éducation nationale.

Qui sait pourquoi Saturne est inclinée ?

1- Moi, mais si je vous explique, vous ne vous rappellerez même plus de l'intitulé de la question.
2- Le grand Créateur.
3- Pas moi.
4- Obi Wan Kenobi

Tapioka :

Ben oui, c'est ça qui m'interpelle quelque part au niveau de mon vécu depuis le début. Pourquoi cette question idiote ? Est-ce qu'il faut répondre en la prenant au pied de la lettre ?

V

Vu qu'elle n'est pas solide et que sa vitesse de rotation n'est pas la même à l'équateur qu'aux pôles et ben elle tourne de travers

C'est pas bon comme réponse.?