Écrasement de la sonde Genesis

Stargate · **Posté:** Mer Septembre 08, 2004 22:05

Citation:

Écrasement de la sonde Genesis
La NASA perplexe

La NASA s'explique mal encore l'écrasement de la sonde américaine Genesis à son retour sur Terre. Les parachutes de la sonde qui contient des particules du soleil ne se sont pas déployés.

La capsule a heurté le sol à une vitesse d'environ 300 km/h. On ignore encore l'état des échantillons de poussières solaires que contenait la sonde.

La NASA s'étonne que la capsule n'ait pas subi de dommages plus importants lors de la chute.

On devait avoir droit à un atterrissage spectaculaire de la sonde. Deux hélicoptères, conduits par des pilotes habitués aux acrobaties des tournages hollywoodiens, devaient récupérer la capsule, en plein vol.

Les experts de la NASA voulaient étudier les particules du soleil pour obtenir des réponses sur la formation des planètes.

En vidéo, écoutez un extrait de la conférence de presse que la NASA a accordée.***
LCN sciences et médecine

Serenity · **Posté:** Mer Septembre 08, 2004 22:29

dans un sens c'est un peu dramatique, mais finalement, les echantillons sont peut etre recupérables.
Mais dans un autre sens, c'est à bien rigoler...le coup des deux hélicos alors là chapeau mdr
Sont forts ces Américains! :lol:

DarkSide · **Inscription:** Sam Mai 22, 2004 21:05 **Messages:** 846

le coup des helicos aurait marché si le parachute s'etait déployé...

Stargate · **Posté:** Mer Septembre 08, 2004 22:47

Tout ce qu'on vient de vous dire est vrai????
Cette phrase est citée dans la conférence de presse...
Pour qu'elle besoin dire cela?

J'aimerais qu'on m'explique quelque chose: La capsule c'est posé avec un atterrissage contrôlé?

Pourquoi la capsule étais pas en fusion, tout ce qui viens de l'espace doit traverser l'atmosphère.

Vous avez déjà vu un objet qui est resté intact après un impacte
de 300kmh

Vous allez me dire que je cherche des bébites ou il n’en a pas, mais cette vidéo à mon avis ne tient pas la route..........

Serenity · **Posté:** Mer Septembre 08, 2004 23:29

Ce qui ne tiens pas la route, c'est tant d'utopie et de naiveté dans un domaine si scientifique.
Excuse moi darkside, mais franchement, même avec les parachutes déployés, ce genre d'atterissage contrôlé relève du talent de Superman ! lol Faut pas exagérer quand même ... :lol:

Stargate · **Posté:** Mer Septembre 08, 2004 23:46

Explication de procédure de récupération de la capsule de la sonde Genesis.

Citation:

C'est au-dessus de l'Etat d'Oregon que la capsule devrait percuter l'atmosphère à une vitesse d'environ 11 km/seconde, sous un angle de 8 degrés. Ralentissant rapidement, elle se dirigera vers le Sud-Ouest, traversant le ciel du Nevada pour arriver au-dessus de l'Utah. Un premier parachute extracteur sera éjecté à 30 km d'altitude, puis à 6 km du sol et environ 9 heures temps local, un parafoil en forme d'aile volante se déploiera, amenant la vitesse verticale de la capsule à 5 mètres par seconde.

Deux hélicoptères croisant dans la zone assureront la récupération en plein vol, toujours par souci d'éviter toute contamination par le sol. Pour ce faire, ils seront équipés chacun d'une longue perche tendue latéralement, et terminée par un crochet fixé à un câble, conçu pour saisir les haubans du parafoil avant de treuiller l'ensemble à bord. En cas d'échec de la récupération en plein vol, la capsule est aussi équipée d'une balise, actionnée automatiquement par la sortie du parachute, émettant un signal pendant au moins 40 heures.

Source: www.astrosurf.com

Thalus · **Posté:** Jeu Septembre 09, 2004 14:16

En entendant la nouvelle à la radio, j'ai cru que que Phil Collins était mort !

Plus sérieusement Stargate, je ne vois pas ce qui te chiffone.

Stargate a écrit:

J'aimerais qu'on m'explique quelque chose: La capsule c'est posé avec un atterrissage contrôlé?

Dans le projet initiale, elle devait être attrapée en vol par un hélicoptère comme les journalistes nous l'on rabaché ces derniers jours. Dans la réalité, la sonde n'a pas ouvert ses deux parachutes et elle s'est écrasé par terre comme dans les dessins-animés, en creusant un trou dans le sol.

Stargate a écrit:

Pourquoi la capsule étais pas en fusion, tout ce qui viens de l'espace doit traverser l'atmosphère.

Elle était doté d'un bouclier de protection, comme tout véhicule spatiale (automatique et habité) qui entre dans l'atmosphère terrestre. Ce bouclier, souvent en céramique réfractaire, encaisse le choc thermique du frottement de l'atmosphère. Dans le cas de Genesis, le bouclier a fonctionné. Pas les parachutes.

Stargate a écrit:

Vous avez déjà vu un objet qui est resté intact après un impacte de 300 km/h ?

Ca dépend quel objet. Un 2CV ne résistera pas au choc, un char d'assaut oui. La sonde a l'air assez conpact, le sol était suffisament mou, et donc elle n'a pas explosé. A noter que la NASA n'a pas dit qu'elle était intact, puisque apparement elle s'est fendu et que de l'air est entré en contact avec le réservoir d'échantillon.

Stargate a écrit:

Vous allez me dire que je cherche des bébêtes ou il n’en a pas, mais cette vidéo à mon avis ne tient pas la route......

Effectivement, j'ai bien peur que tu t'enflammes pour pas grand chose. Pourquoi penses-tu qu'on nous cache quelque chose ?

Serenity · **Posté:** Jeu Septembre 09, 2004 15:15

Je n'ai pas de bases suffisament approffondie dans ce domaine, si quelque ame charitable pouvait m'expliquer pourquoi ou comment un objet entrant dans l'athmosphère à une certaine vitesse ralenti rapidement après? Je croyais qu'elle avait percuté le sol à 3oo kmh?

Stargate · **Posté:** Jeu Septembre 09, 2004 23:27

Citation:

En entendant la nouvelle à la radio, j'ai cru que que Phil Collins était mort !

J'aurais bien eu dela pène car c'est mon idol, j'ai bien triper sur Genesis étant jeune. :wink:

Je suis pas un spécialiste en aérospatiale, mais ce que j'ai vu de cette entrée sur terre puis de l'écrasement, pour moi me donne l'impression que c'est pas la vraie vidéo... premièrement comment la capsule aurait pu être protéger par un bouclier si déjà dans ça descente on remarque qu'elle ne se stabilise pas, donc je crois que cette vidéo n'est pas la vraie, c'est pour cela que je m'interroge, pourquoi elle n'a pas percuté le sol en fusion, ex: c'est ce qui s'est produit avec la navette spatiale, ne pouvant pas se stabiliser pour son entrée dans l'atmosphère elle est entrée en fusion puis a explosé dans l'atmosphère pour percuté le sol...

Je veux bien croire que cette mission Genesis a échoué, mais je ne crois pas à cette vidéo, puis il est drôle de se faire dire : tout ce que l'on vient de vous dire est vrai
juste le simple fais de ce faire dire cela laisse perplexe. :roll:

Stargate · **Posté:** Jeu Septembre 09, 2004 23:38

Serenity a écrit:

Je n'ai pas de bases suffisament approffondie dans ce domaine, si quelque ame charitable pouvait m'expliquer pourquoi ou comment un objet entrant dans l'athmosphère à une certaine vitesse ralenti rapidement après? Je croyais qu'elle avait percuté le sol à 3oo kmh?

là aussi il y a un autre point car le fais que les parachutes n'on pas pu être ouvert la capsule aurais du percuté le sol à une vitesse supérieur à 300Kmh

D'autant plus que son entré dans l'atmosphère ne semble pas être contrôlée, vraiment pas...

DRAGON · **Posté:** Jeu Septembre 09, 2004 23:53

Après tout, c'est vrai ce que dit Serenity, jamais une capsule entrant dans l'atmosphère sans ralentissement autre que le frottement sur l'air n'aurait percuté le sol à 300 Kmh.

Je ne crie pas à la mystification, mais je constate plusieurs choses, d'abord, si la capsule n'a pas été freinée sa rentrée dans l'atmosphère se faisant à 11 Km sec. (39.600 km/h), je vous laisse deviner le choc à l'arrivée au sol. La photo montre une capsule pratiquement encore entière et quelques monticules de terre l'entourant, j'aurais plutôt cru voir un assez beau cratère et la sonde aurait dû être pulvérisée. Maintenant les échantillons sont intacts :

Citation:

10.09.04 Genesis, les échantillons sont sauvés
top
Genesis a été transportée la nuit dernière par hélicoptère jusqu'à un complexe scientifique spécialement construit dans l'Utah. Le bouclier endommagé a été démonté, et le compartiment à échantillons retiré et soigneusement dépoussiéré, avant d'être introduit dans une salle propre où il sera ouvert avec d'infinies précautions. Selon le premier examen, il paraît intact.

Selon le Centre Français de Recherches Pétrographiques (CFRP) appartenant au CNRS, qui a participé à la mission, il est vraisemblable que les échantillons pourront tout de même être analysés, car ils se sont incrustés beaucoup plus profondément dans le support que les particules de poussière résultant de l'écrasement. Cela réclamera simplement une phase supplémentaire de nettoyage et de caractérisation, selon les scientifiques.

Lors d'une conférence de presse, Sean O'Keefe, administrateur général de la NASA, a déclaré être rassuré par le fait que le conteneur des échantillons avait été dès le départ conçu afin de résister à un tel accident, et que, de fait, il a résisté à l'impact comme ont pu le constater les techniciens qui ont procédé à son démontage.

"Avec chaque nouvelle mission, nous repoussons les frontières de notre connaissance et de notre technologie, et nous sommes pleins d'espoir que ce qui nous semble aujourd'hui être un recul nous reviendra par la suite accompagné de quelques résultats impressionnants. Après tout, il ne s'agit pas d'une compétition olympique où nous visons une médaille pour un atterrissage parfait. Le résultat final sera apprécié en fonction de ce que nous aurons appris au terme de cette mission de trois années."
- Source : flashespace

Alors, je veux bien croire tout ce que l'on veut, mais qu'une capsule rentre dans l'atmosphère sans freinage et heurte le sol à 300 km/h, ça ce n'est pas possible.

Stargate · **Posté:** Ven Septembre 10, 2004 00:18

Je ne connais pas le risque réel de ces particules de soleil (Ions) que
pourrait avoir sur terre, l'exposition à ces particules est-elle dangereuse?

La simple raison du fais que cette vidéo ne serait pas la vrai biensur est assé simple a imaginer, si la capsule se crash en beauté sur terre imaginer l'ego de nos chers amis américains, ils vont préférés montrer ce qu'on a vu que de montrer un très joli crash...

Tout ce que l'on vient de vous dire est vrai
à un t'elle point qu'on ne s'est plus à qu'elle vitesse la capsule a heurté le sol.

Citation:

Les parachutes de l'engin spatial ne se sont pas déployés comme prévu et Genesis a percuté le sol à une vitesse de 160 km/h.

à 160 km/h MDR! encore moins possible.

Citation:

La capsule a heurté le sol à une vitesse d'environ 300 kilomètres à l'heure.

à 300 kilomètres à l'heure.

DarkSide · **Inscription:** Sam Mai 22, 2004 21:05 **Messages:** 846

Serenity a écrit:

Ce qui ne tiens pas la route, c'est tant d'utopie et de naiveté dans un domaine si scientifique.
Excuse moi darkside, mais franchement, même avec les parachutes déployés, ce genre d'atterissage contrôlé relève du talent de Superman ! lol Faut pas exagérer quand même ... :lol:

ah,alors pourquoi ca a marché pendant les exercices?

Ed_Hunter666 · **Posté:** Ven Septembre 10, 2004 20:14

de toute façon les gouvernements mentent comme ils respirent, dans quelques années il se morderont les doigt de ne pas avoir dit la vérité. Moi je vous dis que les scandales vont pleuvoir.

Saint Eloi · **Posté:** Ven Septembre 10, 2004 20:48

Stargate a écrit:

Je ne connais pas le risque réel de ces particules de soleil (Ions) que
pourrait avoir sur terre, l'exposition à ces particules est-elle dangereuse?

Il en rentre tous les jours dans l'atmosphère terrestre, cela donne les aurores boréales (et les australes plus rares).
La Terre est un aimant orienté, et les ions solaires sont chargés électriquement. Le champ magnétique terrestre fait bouclié contre ces ions et ces rayonnements (car n'oublions pas que le soleil est thermonucléaire, et émet des rayonnements variés très très dangereux en plus de poussières). Une petite partie arrive à rentrer aux pôles (moins protecteur). Du coup, ils se consument et provoquent un phénomène lumineux : les aurores.
Les poussières sont inertes une fois prélevées. Ce qui est à craindre, c'est le rayonnement solaire. Là où la couche d'ozone est faible, il n'est plus aussi bien filtré. Les ultra violets passent plus facilement par exemple. Heureusement les autres (x, gamma, béta) sont filtrés dans la ionosphère (atmosphère ionisée haute).

Stargate · **Posté:** Ven Septembre 10, 2004 21:28

Donc si j'ai bien compris le risque de contamination est plus élevé pour les échantillons de particules solaire, que pour la contamination des sols terrestre.

Saint Eloi a écrit:

Il en rentre tous les jours dans l'atmosphère terrestre, cela donne les aurores boréales (et les australes plus rares).
La Terre est un aimant orienté, et les ions solaires sont chargés électriquement. Le champ magnétique terrestre fait bouclié contre ces ions et ces rayonnements (car n'oublions pas que le soleil est thermonucléaire, et émet des rayonnements variés très très dangereux en plus de poussières). Une petite partie arrive à rentrer aux pôles (moins protecteur). Du coup, ils se consument et provoquent un phénomène lumineux : les aurores.
Les poussières sont inertes une fois prélevées. Ce qui est à craindre, c'est le rayonnement solaire. Là où la couche d'ozone est faible, il n'est plus aussi bien filtré. Les ultra violets passent plus facilement par exemple. Heureusement les autres (x, gamma, béta) sont filtrés dans la ionosphère (atmosphère ionisée haute).

Merci d'apporter cette précision, mais il est évident que je connaissais ces faits amicalement :wink:

juste que je me suis interrogé sur le risque de contamination avec le sol
de ces particules solaire squi étaient dans la capsule...

Écrasement de la sonde Genesis

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