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 Sujet du message: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mar Décembre 29, 2009 23:57 
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Inscription: Mar Septembre 06, 2005 22:43
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Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.

Pour éviter la pratique de la vivisection, des chercheurs japonais se sont attelés à rendre transparents divers animaux. Deux ans après la création d'une grenouille transparente, ils ont développé un "poisson rouge" translucide dont les organes sont visibles de l'extérieur, ce qui permet d'éviter cette pratique controversée.

Même si le résultat ne saute pas aux yeux, Yutaka Tamaru, professeur de biologie à l'université de Mie, est persuadé de l'avancée décisive de son projet : "Vous pouvez voir son cœur qui bat et ses autres organes, ses écailles et sa peau n'ayant pas de pigment". Pour parvenir à ce résultat, son équipe a opéré une série de croisements entre poissons rouges mutants à la peau claire et il est désormais possible d'étudier les organes de cet animal sans avoir à le disséquer.

Une autre équipe japonaise ayant mis au point une grenouille transparente dès 2007, déjà dans le but d'éviter la vivisection, vient par ailleurs d'annoncer la commercialisation du batracien. "Nous avançons dans le processus de production de masse. Nous devrions pouvoir dès l'an prochain mettre sur le marché" ces animaux, a déclaré Masayuki Sumida, professeur à l'Institut de biologie des amphibiens de l'université de Hiroshima (Ouest).

Têtards et grenouilles transparents pourront être achetés par des laboratoires, des écoles mais aussi des particuliers comme animaux de compagnie, aux alentours de 10 000 yens (75 euros). M. Masayuki envisage aussi de vendre ses grenouilles à l'étranger. Les chercheurs de son équipe sont parvenus à créer ce batracien transparent par manipulations génétiques, à partir de rares spécimens albinos de grenouilles brunes japonaises (Rena japonica), qui sont normalement de couleur ocre.
Fichier(s) joint(s):
poisson.jpg


http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... L-32280184


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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mer Décembre 30, 2009 19:02 
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L'idée est pas mal du tout.
Mais mettre ces animaux sur le marché... Encore une bonne idée pour rentrer de l'argent :roll:

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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mer Décembre 30, 2009 19:42 
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Inscription: Dim Janvier 11, 2009 22:10
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pour avoir disséquer de nombreux animaux, je vois mal comment on peut voir tous les organes, d'autant plus que les muscles doivent cacher une bonne partie de ce qu'il y a à l'interieur


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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mer Décembre 30, 2009 21:21 
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Tout à fait, et puis on peut pas manipuler les organes. :?

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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mer Décembre 30, 2009 21:35 
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Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
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Franchement, pour avoir également dû disséquer des animaux à divers moment de mes études, je ne vois pas trop en quoi pouvoir manipuler les organes apporte réellement un plus.
D'ailleurs les dissections en elles-mêmes sont d'un intérêt assez limité au lycée et dans la plupart des études de biologie ; on voit tout aussi bien -si ce n'est mieux- l'agencement des organes sur un écorché vif ou avec un logiciel en 3D. Il n'y a guère que pour les médecins, les chirurgiens et les spécialistes de la physiologie animale que ce soit vraiment utile (et encore, je doute qu'un généraliste ait vraiment besoin de savoir à quoi ressemble un corps humain vu de l'intérieur pour faire son boulot).

Je ne suis pas en train de déclarer que je suis un anti-dissection (je dois reconnaître qu'observer le fonctionnement interne d'un l'organisme est quelque chose d'absolument fascinant), mais dans la plupart des cas elle ne se justifie pas et devoir tuer un être vivant pour ça... Bof.


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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mer Décembre 30, 2009 21:38 
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Inscription: Jeu Juin 25, 2009 09:56
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Je ne dis pas que ca ne leur servira à rien, mais comme dit plus haut : Encore une affaire pour faire rentrer de l'argent, vu qu'il est spécifié dans l'article qu'ils comptent mettre en vente ces animaux.

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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mer Décembre 30, 2009 21:46 
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Arkounay a écrit:
Je ne dis pas que ca ne leur servira à rien, mais comme dit plus haut : Encore une affaire pour faire rentrer de l'argent, vu qu'il est spécifié dans l'article qu'ils comptent mettre en vente ces animaux.

En quoi cela te choque t'il ?
Les chercheurs ne travaillent pas bénévolement, il faut bien qu'ils gagnent leur vie comme tout le monde. En outre ce genre de programme de recherche est très gourmand en matériel et en ressources financières ; personne, ni l'Etat japonais ni les investisseurs, ne verserait d'argent au projet s'il n'y avait pas de débouchés lucratifs à la clé.

C'est malheureusement comme cela que ça fonctionne dans la plupart des pays du monde. Il n'y a guère qu'en France que la recherche publique purement "abstraite" (je veux dire par là qu'elle est souvent déconnectée de tout intérêt industriel) existe... Et les choses vont probablement changer dans les années à venir -pour le meilleur et pour le pire.


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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Mer Décembre 30, 2009 22:25 
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Inscription: Dim Janvier 11, 2009 22:10
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Ar Soner a écrit:
Franchement, pour avoir également dû disséquer des animaux à divers moment de mes études, je ne vois pas trop en quoi pouvoir manipuler les organes apporte réellement un plus.
D'ailleurs les dissections en elles-mêmes sont d'un intérêt assez limité au lycée et dans la plupart des études de biologie ; on voit tout aussi bien -si ce n'est mieux- l'agencement des organes sur un écorché vif ou avec un logiciel en 3D. Il n'y a guère que pour les médecins, les chirurgiens et les spécialistes de la physiologie animale que ce soit vraiment utile (et encore, je doute qu'un généraliste ait vraiment besoin de savoir à quoi ressemble un corps humain vu de l'intérieur pour faire son boulot).

Je ne suis pas en train de déclarer que je suis un anti-dissection (je dois reconnaître qu'observer le fonctionnement interne d'un l'organisme est quelque chose d'absolument fascinant), mais dans la plupart des cas elle ne se justifie pas et devoir tuer un être vivant pour ça... Bof.


Je suis d'accord avec toi, mais là tu soulèves un autre débat qui est l'utilité de la dissection.
Ce que je disais, c'est qu'avec un poisson transparent on verra certainement pas aussi bien tous les organes que si on le disséquait. Donc j'émet un petit doute sur le fait qu'on verrait mieux l'agencement sur un corps non disséqué.
Quant aux logiciels 3d je n'en ai jamais utilisé mais je suppose que le problème vient de l'argent pour leslycées et certaines universités.
Après savoir si c'est utile de le disséquer c'est une autre histoire...


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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Jeu Décembre 31, 2009 10:02 
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Bonjour,

avant que mon aquarium ne commence à ressembler au vide saharien, j'avais des silures de verre qui sont, elles aussi, transparentes ... naturellement.

lien ici

On peux y voir ses organes de digestions et son coeur en action. Ce poisson est en général disponible dans la pluspart des animaleries (si la curiosité vous y guide pour les voir ... pas pour les disséquer).

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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Jeu Décembre 31, 2009 11:08 
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Inscription: Jeu Juin 25, 2009 09:56
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Ar Soner a écrit:
Arkounay a écrit:
Je ne dis pas que ca ne leur servira à rien, mais comme dit plus haut : Encore une affaire pour faire rentrer de l'argent, vu qu'il est spécifié dans l'article qu'ils comptent mettre en vente ces animaux.

En quoi cela te choque t'il ?
Les chercheurs ne travaillent pas bénévolement, il faut bien qu'ils gagnent leur vie comme tout le monde. En outre ce genre de programme de recherche est très gourmand en matériel et en ressources financières ; personne, ni l'Etat japonais ni les investisseurs, ne verserait d'argent au projet s'il n'y avait pas de débouchés lucratifs à la clé.

C'est malheureusement comme cela que ça fonctionne dans la plupart des pays du monde. Il n'y a guère qu'en France que la recherche publique purement "abstraite" (je veux dire par là qu'elle est souvent déconnectée de tout intérêt industriel) existe... Et les choses vont probablement changer dans les années à venir -pour le meilleur et pour le pire.


Je suis tout à fait d'accord avec toi, je suis loin d'être choqué par le fait que ces animaux vont être mis en vende. Ce que je voulais dire, c'est que au final, ces animaux vont encore faire un "gros buzz" et deviendront plus des futurs bêtes de foires qu'autre chose auprès de certaines personnes. Je ne remets pas en cause le fait que c'est pour que les scientifiques gagnent leur vie.

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 Sujet du message: Re: Un poisson rouge transparent pour éviter la vivisection.
MessagePosté: Jeu Décembre 31, 2009 11:30 
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Inscription: Mer Août 20, 2008 14:08
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Surtout que les japonais ont un "culte" des poissons rouges et carpes koi et des collectionneurs sont prêts à mettre des millers de yen pour des races - mutations originales.

lien (oui je sais cet article est en Francs!)

Celà restera confidentiel en premier temps, au vue de la rareté et de son prix puis on en trouvera dans une cinquantaine d'année dans tous les aquariums.

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