La grippe porcine : la pandémie tant redoutée ?

Cortex 2.0 · **Inscription:** Jeu Mai 22, 2008 11:07 **Messages:** 1388

Pourtant, il n'y a pas vraiment de quoi. On a eu combien d'épidémies de ce style ces dernières années ? L'anthrax, le SRAS, la grippe aviaire ? Prédire une pandémie, c'est juste à la mode.

En outre, même quelqu'un qui fait des prédictions au hasard ne peut pas se tromper en permanence - autrement, il serait paranormalement mauvais, ce qui serait en soi un phénomène intéressant.

Nijuni

Faudrait lire le passage où Nostradamus est censé dire ça. Si c'est super évasif, et que tout le monde peut y voir ce qu'il veut, d'accord. Mais, on ne sait jamais, peut-être que... :roll:

directeur adjoint Skinner

Nijuni a écrit:

Et c'est dans ce même livre que l'auteur dit que Nostradamus aurait pu prévoir la pandémie?

Si c'est le cas, je veux bien être moins sceptique. :shock:

Oui c'est exact. j'ai mis en lien les références bibliographiques de l'ouvrage.

Après comme tu dis Cortex, on peut voir cela comme un coup de chance

.

A chacun de se faire une opinion.

Le petit baigneur

DRAGON a écrit:

J'avoue que je n'ai jamais mis les pieds au Mexique, mais de reportages vus ici et là, il me semble que l'hygiène alimentaire n'est pas le premier souci de ce pays, malgré les airs de grand qu'il se donne, ce pays est du tiers-monde.

En effet, malgré que le Mexique fait partie de l'Aléna et que le niveau de vie s'est considérablement amélioré ces 10 dernières années, il reste beaucoup de chemin à faire côté salubrité. Il y a encore beaucoups de bidonvilles et quartiers pauvres autour de Mexico, région qui est la principale touchée par ce nouveau virus.

Et je ne sais pas si un lien ne serait pas possible à établir entre les mortalités que cause cette grippe avec le fait que la région de Mexico (d'où provient la majorité des cas) est l'une des 5 villes les plus polluées du monde. Quand ton système pulmonaire est déjà affaiblis par cette pollution, il me semble que ça ne doit pas aider.

dix-sept

directeur adjoint Skinner a écrit:

Nijuni a écrit:

Et c'est dans ce même livre que l'auteur dit que Nostradamus aurait pu prévoir la pandémie?

Si c'est le cas, je veux bien être moins sceptique. :shock:

Oui c'est exact. j'ai mis en lien les références bibliographiques de l'ouvrage.

Après comme tu dis Cortex, on peut voir cela comme un coup de chance

.

A chacun de se faire une opinion.

Salut Skinner, merci pour les nombreux liens que tu mets souvent sur le forum

En lisant tes dernières observations concernant Nostradamus, j'aimerais savoir si les webbots en ont parlé... J'avais regardé deux fois celui d'avril et je ne crois pas me souvenir d'un élément similaire, mais je peux être attaqué du cerveau :oops:

.
A vous lire et à lire les dernières news, je me rends compte que cela devient très pesant, très présent, et en regardant les images au Mexique (politiciens masqués, civils masqués), on prend un petit choc dans les mirettes. On avait déjà vu les asiatiques le faire, mais ils sont très précautionneux, à l'excès diront certains, mais là...

En tout cas, j'viens de me faire Le jour d'après, ben le retour à la réalité n'est guère mieux :arrow:

dellamorte · **Inscription:** Dim Avril 19, 2009 18:29 **Messages:** 184

J'ai le livre que Jean-Charles de Fontbrune a écrit en 1980.

Le nouveau qui vient de sortir est sans doute une réactualisation de ses interprétation afin qu'elles paraissent plus crédible.

Il faut dire qu'en 1980 le gars avait quand même prédit le retour du roi en france, la guerre mondial contre les russes (ou plutot l'URSS car il n'avait pas prévu la chut du bloc soviétique) allié au musulman (bah oui les méchants dans les films, c'est soit des russes, soit des arabes :mrgreen:

), la naissance de l'anthéchrist dans une famille bouddhiste (mon dieu, des païens!!!). Et tout ça avant 1999.....
Certes, il a bien parlé d'une crise monétaire, mais je peux prédire ça sans avoir besoin de consulter Nostradamus, car dans ces conditions, Marx aussi avait prédit le futur!
En tout cas, en 1980, pas de trace de grande épidémie à venir prophétisée.

Bon, concernant la pandémie, ça doit être ces quatrains la :

0641
Les os des pieds & des mains enserrez,
Par bruit maison long temps inhabitée,
Seront par songes concauant deterrez,
Maison salubre & sans bruit habitee.

0195
Les lieux peuplez seront inhabitables:
Pour champs auoir grande diuision:
Regnes liurez prudens incapables,
Lors les grands freres mort & dissention.

directeur adjoint Skinner

Il est exact que dans l'introduction de son dernier ouvrage, Jean-Charles de Fontbrune affirme avoir eu raison sur toute la ligne dans son ouvrage de 1980. Les erreurs seraient dûes à des mauvaises interprétations ou des déformations de ses propos

.

Maintenant, en ce qui concerne que l'Antichrist doit être issu du bouddhisme c'est, selon ma pensée personnelle, possible. Le personnage de Maitreya est issu du boudhisme.

Enfin, en ce qui concerne les dernières prophéties des web bots voici:

http://www.dailymotion.com/user/Vternet-TV/video/x92usg_previsions-webbots-fin-avril-2009_news

Il est exact que les web bots n'ont rien dit. Mais les programmeurs vont sans doute affirmer que la méthode n'est pas toujours au point. Au moins, contrairement à d'autres, ils reconnaissent leurs erreurs quand ils en font.

DRAGON

Je vous livre ici une nouvelle que j'ai entendu sur Fr2 au matin, lors d'une interview d'un éminent pneumologue ayant des dizaines d'années de pratique qui a dit : que la grippe dite " mexicaine ", allait être renommée grippe " nord-américaine ". Car il est possible, voire probable, que la souche initiale vienne de là.

Enfin, il souligne que grippe porcine est un terme inapproprié, il s'agit bien d'une maladie humaine transmise d'humain à humain, bien que le porc puisse être l'un des vecteurs où la nouvelle grippe s'est développée et muté dans une combinaison H1N1 - H5N1 - Influenza.

Il indique que le port du masque chirurgical comme le font les mexicains ne sert à rien du tout pour se protéger. Si une personne infectée éternue, elle projette une énorme quantité de virus en " spray ", soit des gouttelettes innombrables de salive contaminée, qui peuvent passer aisément par les côtés des masques.

Je pense également que, comme ils ne se protègent pas les yeux, ceux-ci étant en relation avec les sinus et ces derniers avec l'arrière gorge et de là les voies respiratoires, constituant " l'arbre respiratoire ", la contamination peut se faire par les yeux.

Il apparaît aussi, que dans un endroit clos, comme un ascenseur, une personne contaminée qui à éternué et propagé un " spray ", ces gouttelettes microscopiques peuvent rester jusque six heures en suspension dans l'air et contaminer toutes les personnes qui emprunteront cet ascenseur.

Ar Soner

directeur adjoint Skinner a écrit:

Maintenant, en ce qui concerne que l'Antichrist doit être issu du bouddhisme c'est, selon ma pensée personnelle, possible. Le personnage de Maitreya est issu du boudhisme.

Quel est le rapport entre Maitreya, qui est un personnage fondamentalement positif (sachant qu'il rapportera un nouvel équilibre au monde quand le Dharma -l'enseignement du Bouddha Shakyamuni- sera effacé par le temps), et l'Antéchrist ?

DRAGON

Moi, je me demande comment on se " téléporte " de la grippe dite originalement " mexicaine " vers la religion ou la philosophie. J'ai vaguement l'impression que dès qu'une épidémie apparaît, les religions ancestrales refont surface. Même au XXIe siècle, on ne pourra changer les superstitions multi millénaires des êtres humains.

Notre science médicale à évolué, certes, nous n'avons pas encore atteint le sommet, mais nous ne sommes plus en 1916/18 (grippe dite espagnole) , mais bien en 2009, les virologues sont des personnes compétentes disposant d'un matériel top niveau, faisons leur confiance, je suis sûr qu'ils vont trouver la solution en trois ou quatre mois.

D'ailleurs, nous avons déjà les médicaments nécessaires pour lutter contre une telle épidémie, voire pandémie en Europe.

William Lee

DRAGON a écrit:

les virologues sont des personnes compétentes disposant d'un matériel top niveau, faisons leur confiance, je suis sûr qu'ils vont trouver la solution en trois ou quatre mois.

Sauf en suisse où ils laissent des fioles de virus se répandre dans un train bondé... :lol:

(Aujourd'hui, suite à cet incident, les journaux nous apprennent qu'en Suisse il est très fréquent que des produits médicaux dangereux soient transportés d'une structure à l'autre dans les transports publics... :shock:

J'imaginait plutôt les gars en combinaison hermétique avec un conteneur "biohazard", comme dans les films...)

mogu · **Inscription:** Dim Janvier 06, 2008 16:13 **Messages:** 212

En France, les stock s'élève à 33millions. Un peu peu pour les 50millions que vous êtes.

En Belgique, c'est encore pire! 2millions pour 10millions d'habitant!

La production s'est accélérée mais nous ne somme pas les seuls pays.

Mais malgrès tout tu as raisons Dragon, on doit faire confiance à ceux dont c'est le métier en espérant qu'il n'y ai pas de "gaffe". De tout manière c'est la seul solution!

1er mort en dehors de l'amérique:

Citation:

Grippe mexicaine: premier mort aux USA

29/04/2009 13:35

Un enfant de 23 mois est décédé de la grippe mexicaine au Texas, la première mort confirmée de cette maladie aux Etats-Unis, ont annoncé mercredi les Centres de maladie et de prévention américains (CDC).

L'épidémie de grippe mexicaine touche officiellement plus d'une soixantaine de personnes aux Etats-Unis et a provoqué plusieurs hospitalisations. (NLE)

http://www.levif.be/belga/generale/78-6 ... x-usa.html

J'aimerais aussi rappeler que le 30 mars, un virus avait été crée accidentellement!

Citation:

Grippe : un mélange viral détonant…
Yahoo/Destination Santé - Lundi 30 mars 2009

Sommes-nous passés à côté d'une bombe virologique ?
Des chercheurs autrichiens des laboratoires Baxter international, ont en effet mélangé par inadvertance, deux souches virus grippal. Le virus humain H3N2 au redoutable virus aviaire H5N1. Ils ont ainsi donné naissance à une souche mortelle à fort pouvoir contaminant. Exactement le scénario catastrophe redouté par les spécialistes... Le dangereux mélange heureusement, a été détruit … Après avoir quitté l'Autriche, il s'est pourtant « baladé » dans trois pays européens ! Aucune contamination humaine n'a été déplorée.

Tout commence en décembre dernier, dans le laboratoire de recherche Baxter international d'Orth/Donau en Autriche. C'est une erreur de manipulation qui a provoqué l'émergence du virus hybride. Avant que l'alerte soit donnée toutefois, ce dangereux matériel viral a été transmis à quatre sous-traitants en Allemagne, République tchèque et Slovénie.« Baxter International a indiqué que la contamination était due à une erreur de manipulation dans son laboratoire autrichien » précise le site internet Les mots ont un sens, qui relaye l'information. Et « Christopher Bona, porte-parole de Baxter, (aurait) précisé que sa firme avait pris les mesures adéquates pour qu'un tel incident ne se reproduise plus ».
En revanche, l'Organisation mondiale de la Santé et le Centre européen de Prévention et de Contrôle des Maladies (ECDC) prennent cet incident très au sérieux. Plusieurs enquêtes ont ainsi été lancées par les autorités sanitaires des 4 pays concernés. Aujourd'hui, Baxter France assure ne disposer d'aucune information… et en réponse à nos demandes, Baxter Autriche observe un strict silence radio.
Source : Les mots ont un sens, Baxter-France, ECDC, OMS, 25 mars 2009

Toute critique est la bienvenue! Je cherche juste à comprendre!

Minia

William Lee a écrit:

[(Aujourd'hui, suite à cet incident, les journaux nous apprennent qu'en Suisse il est très fréquent que des produits médicaux dangereux soient transportés d'une structure à l'autre dans les transports publics... :shock:

J'imaginait plutôt les gars en combinaison hermétique avec un conteneur "biohazard", comme dans les films...)

Oui, j'ai lu ça également. Ne me faites pas croire qu'en Suisse, on transporte des virus dans des trains ? C'est une blague lancée sur Internet je pense. Ce n'est pas possible autrement.

William Lee

J'aurais préféré aussi...

http://www.tdg.ch/actu/suisse/virus-gri ... 2009-04-28

http://www.tdg.ch/actu/suisse/grippe-po ... 2009-04-28

Roger CHEHET

mogu a écrit:

En France, les stock s'élève à 33millions. Un peu peu pour les 50millions que vous êtes.

C'est encore pire que cela, la France compte à ce jour (avant la pandémie)63 millions d'habitants.

mogu · **Inscription:** Dim Janvier 06, 2008 16:13 **Messages:** 212

Désolé Roger CHEHET, Je ne sait pas pourquoi je suis rester bloquer à 5Omillions!

Souchi23

Citation:

Au passage, j'insiste sur le fait qu'un vaccin, par définition, n'a qu'un effet préventif et pas curatif... Sachant qu'un vaccin consiste en l'injection d'un antigène dans l'organisme, de façon à stimuler les défenses immunitaires de celui-ci et à créer une phénomène de mémoire immunitaire.
Je veux dire par là qu'on se vaccine pour se protéger d'une maladie. Une fois que l'on est malade, se faire vacciner ne sert plus à rien.

Bon d’accord après avoir relus mon explication, moi même je me comprenais plus vraiment????

Mais ce que j’ais voulus simplement rétorquer est simplement que les scientifiques n’ont pas découvert de vrai cure contre cette grippe.

Citation:

Parce que justement, la souche de grippe qui sévit actuellement n'est pas la grippe porcine "classique". Elle appartient au même groupe viral (H1N1), mais c'est une forme mutante, comme on l'a dit ci-dessu.

Si j’ais bien compris la grippe porcine serait en faite une épidémie qui touche les cochons causer par une tipe A influenza virus. Ce virus est commun avec les mammifères et les oiseaux mais reste normalement contenu dans leur espèce hôte, et ce qui est étrange est le fait que le ‘Swine Flu’ (H1N1) serait une mixture génétique des virus vus sur les cochons, oiseaux et l’homme.
Si c’est bien le cas, je me demande bien encore une fois, s’il n’y aurait pas ut des modifications et test sur ce virus, mais qui a finit par dégénérer?
Enfin bref merci pour cette clarification Ar soner ! :oops:

SuperNord

Salut à tous,

Au Québec, on a pas encore de cas de grippe porcine, parce qu'on n'a pas
encore la technologie pour la détecté. J'ai honte :oops:

En Afrique non plus, il n'y a pas encore de cas.

on va tous mourir sans savoir pourquoi :lol:

SuperNord

Tanith · **Inscription:** Mar Avril 08, 2008 14:08 **Messages:** 39

Bonjour,

Vous vous inquiétez de la quantité de Tamiflux. c'est vrai que 33 millions pour 63 millions d'habitants ça semble peu, mais si j'ai bien compris (amis medecins, n'hésitez pas à me contredire si je me trompe), le Tamiflux est un traitement contre la maladie, utile seulement si on l'a attrapé.
C'est peut etre une future pandémie, mais la contamination dans les pires cas, n'atteint jamais 100%. Et certains développent des formes bégnines ne nescéssitant pas de traitement. Donc, ça suffiras peut être.
Et malheureusement dans les cas de personnes fragiles, il n'est pas sùr que le traitement suffise. Je pense donc que si la pandémie se confirme, il y aura quand même des morts en France. Mais surement moins que si on n'avait pas de traitement.

Minia

On vient de passer en alerte 5 (sur 6).

L'Organisation mondiale de la santé monte d'un cran en relevant son niveau d'alerte de 4 à 5 sur une échelle de 6. La pandémie étant "imminente", chaque pays doit déclencher son plan de prévention contre le virus de la grippe.

Partie du Mexique où elle pourrait avoir fait 84 morts, l'épidémie de grippe porcine continuait de se propager ce jeudi matin avec un premier décès aux Etats-Unis et de nouveaux cas en Europe, contraignant l'OMS à relever son niveau d'alerte en prévenant d'une pandémie "imminente".

Relevant que "le virus s'étend (...) sans aucun signe de ralentissement", l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a décidé mercredi soir de relever à 5 son niveau d'alerte, l'avant-dernier stade avant la déclaration de l'état d'épidémie mondiale, qu'elle juge "imminente".

http://www.lexpress.fr/actualite/scienc ... tor=AL-447

J'ai toujours pensé qu'un virus genre "qui vous transforme en zombie" arriverait un jour et nous tuerait tous, mais mourir de la grippe avec la morve au nez, franchement, je ne l'avais jamais imaginé ! :lol:

Sur ce, je ne dis bonjour à plus personne ! :mrgreen:

Nijuni

Minia a écrit:

J'ai toujours pensé qu'un virus genre "qui vous transforme en zombie" arriverait un jour et nous tuerait tous, mais mourir de la grippe avec la morve au nez, franchement, je ne l'avais jamais imaginé ! :lol:

Stephen King l'avait imaginé! Dans son roman Le Fléau, après une erreur de manip', un virus créé par l'armée en cas de guerre bactériologique s'échappe. C'est comme une grippe, mais en plus puissante, et au final tout le monde meurt petit à petit, pour ne laisser comme survivant que des personnes mystérieusement immunisés contre la maladie.
Bon, la deuxième partie du bouquin change complètement, puisque les survivants font chacun des rêves, où on leur dit soit de rejoindre une vieille femme nommée Abigaël pour faire parti des forces du bien, ou de rejoindre Randall Flagg, l'Homme en Noir, pour rejoindre les forces du mal, afin que la dernière guerre débute.

Minia

C'est vrai ! Je n'y pensais plus ! J'avais adoré ce livre !

Nijuni

Franchement, j'aurais préféré les zombies. Au moins, on sait qu'il faut leur dégommer la tête, et après, ils nous laissent tranquille. Alors que là, y a que les scientifiques qui peuvent nous sauver. :mrgreen:

Minia

Franchement, les zombies, pour les dégommer, il faut déjà avoir une arme à feu sous la main (et savoir viser dans le feu de l'action, lorsqu'une demi douzaine de zombies te foncent dessus en bavant). Ce qui n'est pas le cas pour 90% de la population française. Et quand bien même, il est plus ou moins prouvé que tu dois rester terré comme un malheureux en attendant qu'ils crèvent tous de faim. Te planquer ou ? As tu un abri anti-atomique avec 10 ans de réserves de bolino ? :lol:

Une ile déserte ? Un chateau fort imprenable avec pont levis ?

Napoléon

Bon une alerte de niveau, moi je trouve qu'ils en font trop ! :evil:

Je pars à Berlin en mai, ils ne vont pas me sucrer mon voyage pour un pauvre virus. Ils commencent à faire peur à tout le monde on dirait la grippe aviaire. La grippe tue 1 millions de personnes tous les ans, et personnesn n'en parle.

Tout ça commence à frisser la paranoia.

Minia

C'est juste pour que dès que le vaccin arrivera, tout le monde se précipitera en acheter. La Suisse demande déjà aux gens de ne pas acheter de Tamiflu sur Internet. C'est qu'un nombre important de personnes doivent déjà se précipiter pour en acheter via Internet !

gaelclad

Ce qui est marrant c'est qu'on s'inquiète sur la grippe porcine qui à dû faire 10 morts, mais rien contre le cancer, la grippe normal qui fait 5000 mort par an en France et rien sur les milliers d'enfants qui meurent de faim tous les jour en Afrique...

C'est de la propagande de l'OMS pour divertir l'opinion public, et le détourner des réels problèmes comme le chômage, la crise économique etc..

bref, grippe aviare, vache folle etc...c'était le même baratin.

Tanith · **Inscription:** Mar Avril 08, 2008 14:08 **Messages:** 39

C'est clair que c'est le bon moment pour les gouvernemants de faire passer des mesures impopulaires en douce. Pour peu qu'ils attendent le bon moment, les députés qui sont de grands courageux n'oseront plus aller à l'assemblée.
Sans aller jusqu'à la théorie du complot, cette pandémie a aussi de bons cotés pour pas mal de gens.
Ca commence déja d'ailleurs. L'égypte profite du nom de la grippe pour détruire les élevages de porcs des coptes, et ainsi martyriser et stygmatiser un peu plus une minorité qui n'a franchement pas besoin de ça. Et je n'ose imaginer les preches des imans.
Allez si, j'imagine quand même :mrgreen:

! La grippe des mangeurs de porcs! La grippe des impurs! La grippe des chrétiens qui sont punis pour avoir manger du porc. Bref du pain béni pour eux. Du moins tant qu'ils sont pas atteints. Et même s'ils sont atteints, ce sera pour dire que les malades étaient de mauvais musulmans qui ont manger du porc, ou que les américains les ont empoisonnés.
Ne me dites pas que j'éxagère, mais franchement, pour certains cette pandémie risque d'être vraiment une bonne affaire.
Enfin! Tout ce que j'espère c'est que c'est beaucoup de bruit pour rien et qu'elle resteras inférieurs en nombre de morts à la grippe annuelle.
Qui vivra verra.

Puissiez vous vivre des temps intérréssants. Voila une malédiction chinoise courante parait il. Et ben, on vit des temps intérressants vous trouvez pas?

DRAGON

En fait, le Tamiflu ne peut être actuellement vendu en pharmacie, c'est interdit et il ne sert à rien d'en prendre en préventive, si l'on n'est pas atteint par le virus. Si vous présentez les symptômes de la grippe, fièvre, toux, douleurs articulaires, présentez-vous à l'hôpital, vous recevrez les soins appropriés.

Ce n'est rien de plus qu'une grippe, les moyens de la soigner existent et sont disponibles en quantité suffisante, je pense que le monde est devenu un peu paranoïaque sur les bords et les médias y vont à fond les manettes.

Je ne dis pas qu'il faut rester amorphe, mais de là à en faire une psychose.

Elios · **Inscription:** Ven Novembre 21, 2008 20:59 **Messages:** 110

gaelclad a écrit:

Ce qui est marrant c'est qu'on s'inquiète sur la grippe porcine qui à dû faire 10 morts, mais rien contre le cancer, la grippe normal qui fait 5000 mort par an en France et rien sur les milliers d'enfants qui meurent de faim tous les jour en Afrique...

C'est moche à dire, mais la grippe et la faim dans le monde ont été banalisées. Ce n'est plus très "intéressant". Les médias avaient la crise comme biberon depuis quelque temps, mais maintenant, ça s'essouffle, il faut bien trouver autre chose.

C'est comme le massacre des bébés phoques, oui, c'est horrible, mais il y'a en fait pire dans la maltraitance animale. Seulement, c'est mignon, donc plus vendeur. La grippe mexicaine, c'est la même chose, les médecins ont parlé dès les premiers jours de pandémie.

"Pandémie", ça sonne film apocalyptique ricain, niveau bon filon médiatique, tu trouves difficilement mieux.

La grippe porcine : la pandémie tant redoutée ?

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