Je doute que notre spécialiste en textes hasardeux est des explications claires à fournir, soit on ne le revoit pas, soit il va prendre des airs supérieurs et imposer sa suprématie sans autres raisonnements crédibles.

Je suis allé voir aussi. Cela confirme ce qui se dit ici.
Antênor est donc infaillible.
Et modeste avec ça.

Que dire ? Sinon qu'il me fait penser à Don Quichotte, fonçant sur des moulins à vent. Il ne se remettra pas en question. Après 20 ans à poursuivre des chimères, il y a longtemps qu'il n'est plus accessible à la discussion. Ni à la raison.

C est hélas le lot des fora... Ecrire des inepties ou se prendre pour dieu est aisé derriere un écran.

Mais non Marcel, je ne vous abandonne pas !

Nous sommes ici sur un topic dédié à la fin du monde. Il est clair que si vous refusez la mort du soleil pour cause initiale, tout dialogue devient impossible.
Mes propos ne sont pas décousus, ils vont tous dans le sens de la fin du monde, avec ses causes et ses effets. J’ai seulement été un peu vite, en espérant gagner du temps.
Si certaines de mes déclarations vous dérangent, je suis prêt à en discuter, mais de grâce, posez des questions claires et précises et une seule à la fois.
Quant à Nostradamus, nous en reparlerons quand nous aurons réglé nos différents, car là aussi, il y a un tas de choses à dire.
Cela dit, je dois mettre en garde certains membres, que je n’accepterai plus aucun propos vulgaire ou discourtois comme cela s’est produit voilà seulement quelques jours. Sur ce point, j’attire l’attention du Webmaster pour faire respecter cette clause. A moins d’ouvrir un topic réservé aux trolls et autres malveillants.
La question se pose encore de savoir, si vous vous intéressez au paranormal, à l’ésotérisme, l’hermétisme et là, je pense à la Guerre de Troie, et à la fin du monde comme le laisse entrevoir ce topic ?

Dernière chose, ne répondez pas pour ne rien dire ou seulement pour distiller du venin. La question est sérieuse et j’ai véritablement un message à passer, à cela prêt que je n’ai peut-être pas la pédagogie.

Ni le message en lui-même. Seulement une conviction forgée sur des interprétations erronées et des méconnaissances de références pourtant indispensables. Bien des forums, même ultra catholiques, ont essayé de t'ouvrir les yeux, mais il semble que cela ne serve à rien.

Le problème n'est pas que nous soyons sourds à ton message par manque de pédagogie, mais que tu sois sourd à toute autre explication, pourtant bien plus logique, rationnelle et étayée.

Hé oui. Nous sommes sur un forum consacré au paranormal et cela nous passionne. Mais nous ne laissons pas notre esprit au vestiaire.

Quand à la gestion du forum et la bonne tenue de ses membres, c'est à nous d'en juger. Et il n'y a eu aucun propos déplacé. Simplement, certains ne vont pas dans ton sens et peuvent être directs.

C'est quoi le rapport entre une guerre de l'antiquité (dont l'historité est sujette à caution) et la fin du monde ?
Parce que entre la dite guerre et maintenant il y a plus de 3000 ans et que les premiers effets de "la mort" du soleil délétères sur notre planète devraient arriver... dans deux milliards d'années (de mémoire, c'est même peut-être 3 milliards d'années).
Il était sacrément visionnaire le Homer.

J’ai parfaitement compris le message de karkayan, une manière de me pousser vers la sortie, sans laisser une chance de discussion.

Mais tu peux parfaitement discuter et argumenter. Nous te demandons simplement de ne pas présenter comme des faits avérés ce qui ne sont que des suppositions de ta part.
Je préfère Arkayn, mais bon...

Il y a de très grandes marges d'incertitudes à propos de l'horizon à partir duquel la chaleur du soleil serait si forte, que la vie ne serait plus possible sur terre (évaporation des océans etc...). J'ai parfois lu des horizons à moins d'un milliard d'années...aussi 2 à 3. En fait c'est une question très difficile qui dépend de l'évolution du soleil, donc de nos connaissances de l'évolution des étoiles du même type (G2) sur leur séquence principale. La question reste ouverte.
Seule certitude : C'est dans très très longtemps. L'espèce humaine telle que nous l'a connaissons aura disparu depuis longtemps.

Je n'ai pas tout lu puisque les textes religieux pro-apocalyptique me pompent mon énergie plus rapidement qu'un épisode de Derrick mais si j'ai bien calculé tout ça la fin du monde arrivera quand le soleil mourra ?

Je ne suis pas sûre de voir le rapport avec les religions, le paranormal et les prédictions puisque c'est un fait scientifique. Le soleil est un énorme réacteur thermonucléaire. Quand il n'aura plus d'hydrogène au cœur de son noyau il ira le chercher à l'extérieur, va gonfler, gonfler, et gonfler encore jusqu'à ce qu'il avale les premières planètes du système solaire et fasse cramer les autres en se transformant en géante rouge.

Ça n'arrivera pas avant des milliards d'années. Je trouverai plus logique qu'on nous prédise une pandémie mondiale, un dérèglement des saisons ou une guerre nucléaire si on veut vraiment dater la fin du monde.

Peut on sereinement dans le cas présent confronter logique et croyance

Sans problème, sauf si l'on verse dans le prosélytisme, ce qui n'en est pas loin depuis peu.

Comment est-il possible de croire si fort aux récits bibliques, sachant que la bible elle même à déjà été maintes fois remise en question ? Attention toutefois, ceci n'est qu'une simple question.

Les gens sont binaires c'est pas possible...

Pour une raison que l'on nomme la foi, c'est-à-dire la croyance et surtout l'espérance en la parole de Dieu sans autre support que cette parole elle-même, retranscrite à travers les textes bibliques. Que ceux-ci aient été ou non remis en question n'est pas le problème puisque l'on s'appuie ici sur des convictions profondes qui s'inscrivent (ou non) dans le cheminement personnel de chacun(e).

Mais encore une fois (et c'est la raison pour laquelle nous tournons en rond), tout le problème consiste à comprendre ces écrits qui s'appuient essentiellement sur des paraboles et des métaphores dont on se servait couramment à l'époque pour dispenser l'enseignement religieux. Il existe donc une énorme différence entre le fond et la forme sur des questions qui divisent d'ailleurs encore souvent les théologiens entre eux.

Je note par ailleurs qu'Antênor n'a pour l'instant pas répondu à ma précédente question.

Suite à un échange privé avec Linele, pour répondre à s&a question, je lui ai promis d’apporter toute la lumière, sur une métaphore dont, à ma connaissance, personne n’a jamais saisi le sens. Il s’agit de l’arrêt du soleil sur Gabaon.
Alors, Josué parla à l’Eternel, le jour où l’Eternel livra les Amoréens aux enfants d’Israël, et il dit en présence d’Israël : Soleil, arrête-toi sur Gabaon, Et toi, Lune, sur la vallée d’Ajalon ! Et le Soleil s'arrêta, et la Lune suspendit sa course, Jusqu'à ce que la nation eût tiré vengeance de ses ennemis. Cela n’est-il pas écrit dans le livre du Juste ? Le Soleil s'arrêta au milieu du ciel, Et ne se hâta point de se coucher, presque tout un jour. Il n’y a point eu de jour comme celui-là, ni avant ni après, où l’Eternel ait écouté la voix d’un homme ; car l’Eternel combattait pour Israël. » (Jos. 10, 11-15).
Selon les historiens, cette ville se situait, à 8km au nord de Jérusalem. A cet instant précis, il est très exactement midi (GMT) à Gabaon, le Soleil est au zénith et s’arrête dans le ciel pour un jour entier. Le fait étant établi, il nous faut maintenant l’expliquer, car, contrairement à l’idée qui s’en dégage, la Terre n’arrête pas de tourner, c’est le retournement complet du globe terrestre qui va produire cet effet.
Imaginons un axe qui traverserait la Terre de part en part. Pour que l’arrêt du Soleil soit perceptible à Gabaon, il faut qu’il pointe exactement à 23° 26 au sud de la même longitude et ressorte exactement à l’opposé du globe. Les conditions étant réunies, il faut que la Terre bascule à midi précis, heure solaire, autour dudit axe, dans le sens inverse des aiguilles d’une montre, à une vitesse sensiblement égale à sa vitesse normale de rotation. La conjugaison du basculement et de la rotation imprimera au globe terrestre un mouvement complexe au cours duquel la Terre tournera dans plusieurs sens à la fois et qui plus est, avec une orientation changeante à chaque instant. En dépit de cette complexité, le synchronisme fera qu’un observateur placé à Gabaon percevra effectivement un soleil fixe ou peu s’en faut, jusqu’à ce que l’inversion des pôles soit enfin accomplie.
Affranchissons-nous quelques instants des complications inutiles. Pour faire simple, le Soleil étant fixe sur Gabaon grâce au synchronisme précédemment décrit, cette ville figure désormais le point de référence autour duquel l’axe lui-même, l’équateur, les pôles, tous les pays et continents vont finalement tourner jusqu’à atteindre leur inversion totale. A moitié du processus, schématiquement parlant, l’équateur est à la verticale, l’axe se trouve à la hauteur de Gabaon, le pôle Sud a ravi la place de l’Est et le pôle Nord celle de l’Ouest, après quoi le processus commence à s’inverser. Au terme du retournement, le Soleil marque toujours midi sur Gabaon. Les astres reprennent leur course, non plus vers l’ouest, mais vers l’est. Dans le concept précédemment décrit et en fixant par défaut au jour entier cité par Josué une durée de 12 heures, Israël aurait vécu en ces instants, une journée globalement équivalente à environ 24 heures.
Au départ du basculement, il est en France environ 14 heures (GMT). Un observateur placé à Paris verra le Soleil tourner sur une même hauteur d’horizon durant 12 heures, avant de reprendre le chemin de l’est. Ce laps de temps écoulé, les Français se retrouveront au début du même après-midi sans avoir vu ni matin ni nuit. Le basculement se produisant, selon Nostradamus au mois d’octobre, les Français se retrouveront au printemps, sans avoir vu d’hiver. L’est de la Russie, l’Australie, le Japon, la Chine et les Etats-Unis, etc., vivront quant à eux, deux nuits consécutives.
Huai-Nan-Tsé, écrivain chinois du deuxième siècle avant notre ère écrit :
« Lorsque le duc Lu-Yang livra la guerre à Han, le Soleil se couchant au cours de la bataille, le Soleil stoppa et rebroussa chemin et passa à travers trois demeures solaires. »
Soulignons que quand il est midi en Israël, le Soleil est effectivement couchant à l’ouest de la Chine, la concordance est vraiment troublante.
Caius Julius Solinus, auteur latin du IIIe siècle de notre ère disait des peuples qui habitent la frontière sud de l’Egypte :
« … les habitants de ce pays déclarent tenir de leurs ancêtres que le Soleil se couche maintenant là où il se levait autrefois. »
Platon écrivit dans son dialogue Le Politique :
« Je veux dire, le changement du lever et du coucher du Soleil, et des autres corps célestes ; comment en ce temps-là, il se couchait dans la région où il se lève maintenant, et se levait dans celle où maintenant il se couche. »
Les Esquimaux du Groenland racontèrent aux missionnaires qu’autrefois, la Terre chavira, et que les peuples qui vivaient alors se retrouvèrent aux antipodes.
Je n’aurais jamais pu décrypter cette métaphore, sans connaître les fondements de la prophétie. Cela veut-dire, qu’il est possible à quiconque veut s’en donner la peine, de reconstituer la prophétie. Je peux apporter d'autres exemples de métaphores restées dans l'ombre, cela dépend de vous.
Désolé pour la longueur du message, mais je ne pouvais faire moins.

Les mouvements de la terre autour du soleil sont bien connus des astronomes (année), tout comme le mouvement de rotation de la terre sur elle-même (jour), ou encore de mouvement de précession (cycle de 26000 ans). Il y a aussi l'axe d'inclinaison de la terre par rapport à son orbite, d'environ 23° actuellement mais qui varie de quelques degré (entre 22° et 25°) sur un cycle de 40 000 ans (à très long terme, >1 milliard d'années, l'inclinaison pourrait osciller plus fortement).

Ces mouvements sont perpétuels depuis la période de formation du système solaire, sans changement notable. Pour qu'un changement brutal intervienne (basculement intégral comme décris dans la prose ci-dessus), il faudrait qu'un corps massif vienne perturber l'orbite terrestre, voire même un impact (l'inclinaison de 23° proviendrait d'un impact d'un corps massif pendant la phase de formation du système solaire).

Et comme aucun corps massif n'a été détecté...bref, rien de nouveau sous le soleil, prophétie ou pas.

Quel est le fondement du lien exacte entre ces citations

Comment en établir avec assurance la relation de cause à effet

Pourquoi une théorie unique imaginée par un individu serait plus crédible que ce que révèlent dans le temps des études scientifiques avérées et strictes

Les esquimaux d'autrefois racontaient ceci ou cela, la terre s'est renversée........source des affirmations

etc etc etc

Bien raisonné ! Mais… Devons-nous en parler au passé, au temps de Josué, ou au futur ?
Dans les deux, cas, une comète est responsable du basculement, par son seul effleurement avec la couche atmosphérique.
Soulignons que selon la Bible, il s’est produit dans le même temps une pluie de pierres, qui tua plus d’ennemis que les armes et les pluies de pierres proviennent toujours dans la Bible, du passage d’un objet.
Comment voulez-vous que je développe un pareil sujet dans un seul message ? Certes, je n’ai pas apporté tous les arguments dont je dispose, mais ceux que j’ai donné auraient du suffire amplement. Si tu as une autre explication, je suis prêt à l’entendre.

Fin de la discussion!!!

Tu peux développer autant que tu veux, si la cohérence et l’exactitude ne sont pas de mise, tu seras toujours renvoyé au point de départ.

Ce n'est pas la quantité qui fait la qualité.

Joli délire...
Tu sais que la bible n'est qu'une "adaptation" de mythes et de légendes bien plus anciennes et que d'un point de vue historique (et dans une légère moindre mesure géographique) cela ne vaut rien ?

Tu en as des preuves ?
A quelqu'un comme toi qui est déjà ultra convaincu par ce scénario, oui. Pour quelqu'un qui réfléchit un peu, on voit bien qu'il s'agit de simples suppositions sans fondements.
Tellement plus facile !

Puisque tu tiens à prendre la Bible au pied de la lettre, dis-moi ce que tu penses de ceci (déjà publié, mais bon...) :
Il n'y a pas un problème, là, Antênor ?

Je vois poindre une forme de fanatisme derrière les propos d'Antenor, et surtout derrière sa manière de ne pas prendre en compte les remarques de bon sens faites ici. N'ayons pas peur des mots, il s'agit de fanatisme religieux, pas moins.

C'est mon inquiétude depuis le départ de ces logorrhées mystico religieuses.

Bon. Non seulement tu écris n'importe quoi mais je n'aime pas cette manière de nous présenter ces absurdités comme si dans ta grande magnanimité tu nous faisais un honneur immense en daignant communiquer avec nous.
La bible doit bien évoquer la mégalomanie quelque part ?
Il est aisé de venir nous bassiner avec notre soi disant fermeture d'esprit qui nous empêcherait d’accéder aux joies de tes révélations dont tout le monde se fout au final tant elles sont ineptes.
La quasi totalité de tes assertions sont soit fausses, soit délirantes, et en tout cas non fondées ailleurs que sur ta planète.
Merci donc de ne plus nous assener ces tirades engorgées de textes religieux sortis de leurs contextes ou d'aller éventuellement convertir d'autres fora, il en est des perméables à ces imbécilités, à moins que dans un éclair de lucidité (envoyé par Dieu si tu veux) tu ne choisisses d'écrire avec tes propres mots sans citer la bible au bout d'une ligne, et en nous proposant des éléments vérifiés et vérifiables pour tout ce fatras.

J'ai l'impression de lire du Georges Léonard. Donc autant dire que le dialogue est impossible ^^

Veuillez trouver, pour la première fois depuis 450 ans, la véritable et unique méthode de traduction des prophéties de Nostradamus, de sorte à pouvoir les interpréter dans leur sens initial, et cela répond à cette précision de Nostradamus
« que ses prophéties ont un seul sens et une seule signification. »
Il s’agit d’un exposé non seulement détaillé, mais qui plus est, authentifié par des écrits plusieurs fois millénaires, difficiles à remettre en question.
Je demande à tous, de publier la nouvelle (ou le lien) au plus grand nombre de vos amis, sur vos blogues, sur vos sites ou les réseaux sociaux.
Le monde entier doit connaître la prophétie, avant qu’elle ne se réalise, attendu qu’une prophétie est « un avertissement » et qu’elle ne peut valoir que si elle est connue et comprise avant les premiers signes de son accomplissement.

Lien supprimé par la modération

Pour accréditer la thèse nostradamienne, voilà la liste des divinités libellées en clair dans les centuries. Preuve en est que Nostradamus relate bel et bien la guerre de Troie.

Vénus, Neptune, Saturne, Mercure, Jupiter, Castor, Pollux, Branches (Branchus) Cron (Cronos), Fils de Denté (Dentatus), Deucalion, Flore (Flora), Hermès, Achille, champs Helisees, Fato (rel. Grâces), gryphon (rel. au Griffon), Charon, Phébés (Phébus), Ulcan (Vulcain), Aemathien (Haémus), Hercule, Charon, Ulisbonne (all. à Ulysse), Philomelle (Philomèle), Vesta, Troyen, Iule et Ascan (Iule et Ascagne), Typhon, Silène, Milve (Milva), Alus (Alu), Arethuse, Endymion, Ambellon (rel. Bellone), Aquilon, Silve (Silvain), Gorgon (all. Gorgonne), Medusine (rel. Meduse), Ergaste, Latona (Latone), Artémide, Phaëton (Phaéton), Ogmios, Arethuse, gryphon (rel. au Griffon), Phoenix (Phénix), Rocheval (relatif au cheval de Troie), Phato (Phaéton), Aure (Aurore), Hamon, fato ( rel. aux trois Parques), champs Athenien (rel. aux jeux d’Athène), champs Elysiens (Champs Elysées), Olestant (Olénus), Borée, Olympique, Philon (Philoctète).

Reste autant de noms cachés sous des allégories, comme pantacoina, vierge vestale, troyens, Roys, Reines, Grands, Grandes, monstre, etc. Dans les faits et même si ce n’est pas toujours patent, les quatrains concernent tous la guerre de Troie.

L'auteur à le temps pour recueillir ses dons, le soleil est encore là pendant au moins 4 ou 5 milliards d'années environ...

Félicitation pour la page d'accueil du site. C'est sublime.

Avec en prime un lien renvoyant directement vers le site d'Antênor, à l'origine de ce fameux ouvrage pour lequel il requiert des dons. Visiblement notre charte ne semble pas suffisamment claire sur le sujet...