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 Sujet du message: Bientôt immortel !
MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 22:22 
14 juin 2006

Une équipe scientifique de Corée du sud a annoncé dimanche avoir découvert une molécule qui permet aux cellules humaines d'éviter de vieillir et de mourir. L'équipe, dirigée par le Pr.Kim a dénommé cette substance CGK733 et les travaux qui sont publiés aujourd’hui dans la revue Anglo-saxonne Nature devraient faire grand bruit.
"Toutes les cellules font face à une mort inévitable lorsqu’elles vieillissent, mais nous soutenons que CGK733 peut bloquer ce processus. Nous avons également trouvé un composé synthétique pouvant inverser le vieillissement" a déclaré le Pr.Kim
Un produit basé sur la molécule CGK733 pourrait être commercialisé dans moins de 10 ans. Les autres chercheurs ont fait l’éloge de cette découverte mais ils étaient prudents au sujet de l'application thérapeutique pratique de la nouvelle substance. Il faut attendre de voir si CGK733 peut vraiment rajeunir les cellules à l'intérieur du corps humain sans produire d’effets secondaires.
L’équipe du Pr.Kim utilise des matériaux fluorescents pour vérifier l’action de la molécule lorsqu’elle se mélange aux protéines cibles à l'intérieur de la cellule. Et ils déclarent avoir également identifié des substances prometteuses qui peuvent traiter les cancers.

C'est est beau le progrès ! :D

Source du sujet http://times.hankooki.com/lpage/tech/20 ... 511780.htm


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MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 23:03 
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Hum si les cellules ne meurent pas et qu'elles se subdivisisent toujours ( sauf pour les neurones ) la personne qui prend cette proteine ne deviendrait-elle pas grosse ?

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MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 23:17 
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Ca fait un peu trop de bonnes nouvelles d'un coup...

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MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 23:36 
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C'est super, la démographie est pas déjà assez inquiétante comme ça, qu'on en rajoute encore un coup rendant les gens immortels... :?

J'éspère que ca sera jamais au point leur truc.


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MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 23:36 
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J'ai de gros doutes quant à cette substance miracle, et quand bien même ça marcherait, restera plus qu'à réglementer les natalités et les mortalités ex: "pas le droit à plus de 250 ans par personne et 1 enfant sur 3 couples dans la population" :)

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MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 23:36 
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OK, je suis pas tout seul à être inquiet, ca me rassure.. :wink:


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MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 23:43 
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Ils en découvrent des choses ceux-là ! On pourrait croire à un canular si la parole des "scientifiques" n'étaient pas indiscutable :lol: Non plus sérieusement, il y a bien un mec (un chinois je crois, désolé mais j'ai oublié son nom) qui avait berné tout le monde avec ses pseudo-découvertes sur le clonage et tout ça... Maintenant on sait que c'était nimporte quoi.

Le seul bon point là dedans c'est la guérison du cancer...

La vie éternelle c'est pas une bonne chose, pour plusieurs raisons :
- Déja imaginez la population qu'il y aurait dans quelque milliers d'années si plus personne ne mourait... Aujourd'hui on en chie pour nourrir tout le monde, qu'est-ce que ça sera si la population augmente sans cesse ?
- De plus il faut voir l'état dans lequel on "survit". Apparemment ici les céllules ne vieillissent pas, c'est un bon point.
- On peut se dire qu'avec une vie éternelle on saura tout sur tout, il n'y aura plus que des génies, la science avancera à pas de géant. FAUX !!! Combien d'entre vous (sachant pourtant que notre vie n'est pas infinie) a du se dire un jour "oh tampis je ferais ça demain" ? Imaginez que vous ayez une vie sans fin, donc plus de contrainte, donc toujours moyen de faire les choses demain. => croissance énorme du nombre de glandeurs :roll:
- Enfin, vous aimeriez, vous, ne jamais mourrir ? On doit bien s'emm***** à la fin vous ne croyez pas ? A 20 ans, 30 ans, 40 ans on flippe de mourir, mais c'est bête, on n'est même pas à la moitié de notre vie ! A 80 ou 90 ans peu de gens ont peur de la mort... Vous imaginez 10000 ans ? :lol: Vous finiriez par supplier la mort de faire son boulot lol

Conclusion : Pour moi, mauuuuvaise chose tout ça, mais c'est sûr que si c'est pas un fake je dis tout de même chapeau la science !


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MessagePosté: Mer Juin 14, 2006 23:59 
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C'est horrible d'imaginer ne pas mourir...c'est même impossible. Condamné a la vie éternelle... :shock:

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"pourquoi est-ce que les lucioles meurent tellement vite?"
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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 00:10 
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Ah ça j'en rêverais d'avoir la vie éternelle, mais ça ne regarde que moi. Sinon, si cela devait être commercialisé, il est vrai qu'on aurait des problêmes de nourriture à la longue, et de chômage...

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 01:19 
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Ceci dit, le secteur des maisons de retraite s'avère, semble t'il, des plus prometteurs en terme de croissance

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Hum...


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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 03:40 
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Ça ressemble beaucoup au jeux video/film "Resident Evil". Une compagnie pharmaceutique crée un agent qui empêche les cellules de mourir et favorise la regénération des cellules. Mais voilà, les gens meurent, et deviennent des zombies à causes de la régénération qui ne reconstitue pas les souvenirs. Les gens sont un peu comme des humains à l'état brute qui ne veulent que tuer pour manger.

Sur ce, c'est quand même une brillante découverte si ce n'est pas un hoax.


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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 06:10 
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Je trouve cette idée de vie éternelle complètement folle. Pourquoi ne pas vouloir suivre le courant de la vie ? ça ne me plaît pas du tout cette idée.
L'homme a un cycle de vie comme tout élément vivant, et la mort est un passage obligatoire, l'immortalité met un arrêt au cycle, et stopper un phénomène naturel n'est jamais bon. De plus, on ne connait pas ce qu'il y a après la mort ... c'est surement mieux que la vie humaine.

De plus, contraindre les gens à la vie éternelle va poser d'énormes problèmes. La sur-population va amener a détruire encore plus la nature, et cela finira que la planète sera un immense New-York, sans aucune végétation ... nous n'aurons plus de quoi vivre et nous mourrons tous. Le plus grand suicide de 'lhistoire, c'est certains.

Pas de vie éternelle, par pitié, nous sommes bien comme cela.
Et puis la vie éternelle, on l'a déjà ...


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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 07:48 
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Attention, il y a une différence entre la mort des cellules et la mort de l'individu. Ce genre de découverte permettrait de grandes avancées dans les maladies dégenératives (ESB, Alzheimer...).

Il me semble avoir lu dans le Guiness des records (je sais : pas très scientifique) que suite à une anomalie génétique (gène 11, je crois) une femme avait des cellules "immortelles" qui lui ont survécu après sa mort.

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 08:36 
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L'article n'a pas été présenté dans son entièreté :

Citation:
A team of South Korean scientists on Sunday claimed to have created a ``cellular fountain of youth,’’ or a small molecule, which enables human cells to avoid aging and dying.

The team, headed by Prof. Kim Tae-kook at the Korea Advanced Institute of Science and Technology, argued the newly-synthesized molecule, named CGK733, can even make cells younger.

The findings were featured by the Britain-based Nature Chemical Biology online early today and will be printed as a cover story in the journal’s offline edition early next month.

``All cells face an inevitable death as they age. On this path, cells became lethargic and in the end stop dividing but we witnessed that CGK733 can block the process,’’ Kim said.

``We also found the synthetic compound can reverse aging, by revitalizing already-lethargic cells. Theoretically, this can give youth to the elderly via rejuvenating cells,’’ the 41-year-old said.

Kim expected that the CGK733-empowered drugs that keep cells youthful far beyond their normal life span would be commercialized in less than 10 years.

Other researchers here heaped praises on the discovery but they were cautious about the practical therapeutic application of the new substance.

``Obviously, it is an innovative finding. But we need to see whether or not CGK733 could really rejuvenate cells inside human bodies without generating side effects,’’ Prof. Kim Sung-hoon at Seoul National University said.

Prof. Kim Tae-kook, however, is confident about the commercial viability of CGK733, believing the efficiency of the material was created using state-of-the-art magnetic nano-probe technology.

``We have the magnet-associated technology to identify molecular targets inside living cells, which allowed us to examine the mechanisms of CGK733 directly,’’ Kim said.

``Unlike other research teams that must make candidates materials for drugs without being able to see their intra-cell activities, we know the precise mechanism of CGK733. So we have the better chance of making a success of the substance,’’ he continued.

Indeed, Kim basked in global recognition last June when he and his associates developed a technology dubbed MAGIC, short for magnetism-based interactive capture.

MAGIC uses fluorescent materials to check whether any drug can mix with targeted proteins inside the cell. The results were globally recognized by being printed by the U.S.-based journal Science at the time.

``MAGIC is kind of a source technology to see inside cells. Based on the method, we also found a pair of promising substances that can deal with cancers,’’ Kim said.


Quelle dommage qu'on ne nous donne aucun détail sur le fonctionnement supposé de CGK733. Je présume qu'il s'agit, une fois de plus, d'une histoire de télomères ?

Kanashimi a écrit:
C'est horrible d'imaginer ne pas mourir...c'est même impossible. Condamné a la vie éternelle...


Au risque de me répéter :

1) personne ne va vous forcer à devenir "immortels", il y a même de forte chance que ce "médicament", s'il existe et fonctionne, se vende pour un prix prohibitif

2) rien ne vous empêchera d'arrêter de le prendre et de décéder "naturellement"

3) ce médicament ne vous rend pas "immortels", il ralentit/arrête/inverse (:shock:) juste le vieillissement. Rien ne vous empêche de mourir accidentellement ou de vous suicider.

Si vous voulez donner votre avis sur l'intérêt ou non de la vie éternelle, ce sujet répondra à vos attentes. :wink:

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 08:36 
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fred'x a écrit:
Il me semble avoir lu dans le Guiness des records (je sais : pas très scientifique) que suite à une anomalie génétique (gène 11, je crois) une femme avait des cellules "immortelles" qui lui ont survécu après sa mort.
Voila qui pourrait expliquer le vampirisme et les cas de morts toujours "roses et frais" des années après leur enterrement.

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 08:39 
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Pas nécessairement, c'est un cas extrêmement rare.
Le processus de décomposition suffit souvent à l'expliquer.

J'ai retrouvé !

Henrietta Lacks a fait l'objet d'un documentaire sur Planete, selon http://fr.wikipedia.org/wiki/Henrietta_Lacks

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Dernière édition par fred'x le Jeu Juin 15, 2006 08:44, édité 1 fois.

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 08:40 
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Pour le vampirisme, je ne suis pas sûr... :P

Plus d'informations sur ce "record" incroyable ? :)

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 09:18 
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Je pensais vampirisme dans le sens où, en ouvrant une tombe et ne voyant pas de décomposition, des gens superstitieux pouvaient croire que le mort était encore vivant. Et donc accréditer la légende du vampire.

J'aime bien l'humour (involontaire ?) des chercheurs qui ont appellé la souche HeLa, comme la gardienne des enfers nordiques.

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 09:27 
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J'entends bien, Arkyn, mais comme je te le disais c'était généralement dû à la décomposition. Les gaz et fluides s'accumulent dans le corps, ce qui lui donne une bonne mine bien fraîche et des écoulements au niveau des "ouvertures" laissent penser qu'il a sucé du sang.

En plantant un pieux on peut aussi entendre un râle ou un souffle très fort, éventuellement des "crachats" ou jets dûs à la pression interne.
Tout ceux qui ont déjà pratiqué une dissection humaine savent de quoi je parle, quand on n'est pas prévenu ça surprend.

Selon la nature du sol on peut constater divers types de phénomènes.

Aux USA existe la "ferme des morts" où l'on étudie la décomposition humaine dans un but médico-légal.

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 09:30 
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Arkayn a écrit:
Je pensais vampirisme dans le sens où, en ouvrant une tombe et ne voyant pas de décomposition, des gens superstitieux pouvaient croire que le mort était encore vivant. Et donc accréditer la légende du vampire.


Désolé, je crois que c'est le fait que quelqu'un ait cité Resident Evil un peu plus haut qui m'a fait interpréter ta phrase bizarrement. :lol:

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 09:39 
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fred'x a écrit:
J'entends bien, Arkyn, mais comme je te le disais c'était généralement dû à la décomposition.
Je répondais à PB, en fait.

Mais effectivement, l'explication de la décomposition est bien plus réaliste que mon hypothèse.
fred'x a écrit:
Aux USA existe la "ferme des morts" où l'on étudie la décomposition humaine dans un but médico-légal.
Immortalisée par Patricia Cornwell dans ses romans.

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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 18:36 
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Casa a écrit:
C'est super, la démographie est pas déjà assez inquiétante comme ça, qu'on en rajoute encore un coup rendant les gens immortels... :?

J'éspère que ca sera jamais au point leur truc.


On a pas de problème de démographie mais une inégalité de repartition des populations et de leur accès a la nourriture.

De toute facon la colonisation de l'espace va faire disparaitre un bon nombre de problèmes démographiques.


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MessagePosté: Jeu Juin 15, 2006 18:38 
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Je dois dire que je suis de plus en plus prudent sur ce type d'annonce même si elle sont à la base issue de scientifiques.

Les dernières années nous ont montré que les luttes acharnées que se livrent parfois des laboratoires entre eux les poussent à des effets d'annonces qui frisent parfois la malhonnêteté intellectuelle tout ceci afin de garder ou augmenter leurs crédits, budgets.

Si cette découverte s'avérait être confirmée cela ouvrirait de grandes perspectives dans la lutte contre les maladies dégénératives ( arthrose, insuffisance cardiaque, ostéoporose...)

Une petite lueur d'éspoir...peut-être :wink:

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MessagePosté: Dim Juin 18, 2006 00:33 
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Localisation: Thionville
Citation:
Attention, il y a une différence entre la mort des cellules et la mort de l'individu.


Il me semble que tu te trompe fred'x... C'est vrai si on ne tient compte que de quelques cellules immortelles, mais si toutes sont de ce type on ne peut pas mourir... Sauf en se coupant la tête mais voila... lol
Douleur = destruction de cellules
Mort cérébrale = mort des cellules nerveuses
Bon bien sûr il reste toujours l'arrêt cardiaque par caillot de sang, tout ces trucs là, mais je me demande si ça nous tuerait, car le coeur pompe le sang donc l'oxygène dans les organes. Sans oxygène les cellules nerveuses meurrent, mais on vient de dire qu'elles seraient immortelles, donc plus besoin de respirer ? Donc plus besoin de coeur ? Ok il évacue aussi le CO2, qui sinon nous empoisonnerait, mais empoisonnement = destruction de cellule = impossible puisqu'elles sont immortelles...

Bref reste plus qu'à nous décapiter, et encore, la tête resterait "vivante" puisque le cerveau ne mourrait pas :lol:

PS : j'avoue c'est cucu mon raisonnement mais ça semble correcte nan ? Prévenez-moi si je dis n'importe quoi... :oops:


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MessagePosté: Dim Juin 18, 2006 09:57 
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Je suis assez pour la vie eternelle car il y a tellement de choses que l'on voudrait voir et que l'on ne peut pas voir; on aimerait faire des choses que l'on ne peut pas faire car la vie est trop courte.

Je suis également contre car la nature a dicté sa loi sur tt ce ki existe n'est pas éternel et la mort fait parti du procesus de la vie.Donc il va dans l'ordre des choses que tout le monde doit mourir un jour.Ca serai une violation de la nature.

En plus si on ne mourai pas la place sur terre deviendrai un serieu problème et la on en reviendrai à l'euthanasie donc c'est quand même n'importte quoi.

Bon c'est vrai que pour le cancer ca serait génial, pouvoir sauver des vies et surtout lutter contre la maladie de toujours ca serai encore une bonne chose de faites.

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MessagePosté: Dim Juin 18, 2006 13:56 
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Localisation: dans mon esprit.
poltergeist bionoclard a écrit:
Si vous voulez donner votre avis sur l'intérêt ou non de la vie éternelle, ce sujet répondra à vos attentes.

Sondage sur la vie éternelle

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MessagePosté: Dim Juin 18, 2006 14:05 
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Localisation: Down in Dragontown.
Pas complètement faux, Maxim, mais je pense que pour répondre clairement il nous faudrait un avis médical.

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MessagePosté: Dim Juin 18, 2006 14:08 
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Inscription: Ven Avril 28, 2006 17:42
Messages: 1460
Localisation: sur Gxorkzz provisoirement...
Je crois que rendre l'homme immortel serait la plus grosse bêtise de l'histoire de l'humanité.
Ben oui, on pense pas toujours à tout:
-plus de guerre (notament pour obtenir ce produit)
-plus de meurtres
-plus de chômage
-catastrophe économique
-catastrophes et guerres au niveau des religions
-naissances interdites
-la folie gagnerait de plus en plus de monde
-la dépression également...
-l'ennuie
-sans compter les (je présume) graves effets secondaires du produit.
-....

Vision très noire, certe, mais pourquoi vouloir toujours plus?

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MessagePosté: Dim Juin 18, 2006 16:15 
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Messages: 6924
sansipfixe a écrit:
poltergeist bionoclard a écrit:
Si vous voulez donner votre avis sur l'intérêt ou non de la vie éternelle, ce sujet répondra à vos attentes.

Sondage sur la vie éternelle


C'est super gentil et tout, mais le lien était déjà dans mon message (cliquer sur "ce sujet"). :P

Citation:
-plus de meurtres
-plus de chômage


En valeur absolue, certainement, puisque le nombre de personnes sur Terre augmenterait probablement. Mais on peut au dire autant de la croissance démographique normale...
Je ne pense pas que l'immortalité entraînerait particulièrement une hausse des meurtres et du chômage. :?


Citation:
-catastrophe économique
-catastrophes et guerres au niveau des religions


Il y aurait probablement de gros changements économiques, mais je ne sais pas s'il faut forcément parler de "catastrophe". :?

Quant aux religions, je ne vois pas très bien le rapport... tu penses que le fait que la mort ne devienne plus qu'une perspective très lointaine entraîneras tant de problèmes que ça ? J'ose croire que la foi des gens repose sur un peu plus de choses qu'une simple peur de la mort.

Citation:
-la folie gagnerait de plus en plus de monde


Pourquoi ?
Même chose pour la dépression et l'ennui...

Citation:
-sans compter les (je présume) graves effets secondaires du produit.


Étant donné qu'on ne sait même pas en quoi il consiste, je ne vois pas comment ont peut présumer de ses effets secondaires. :shock:

C'est l'idée que "quelque chose de bien s'accompagne forcément de quelque chose de mal" qui te fait dire ça ? :P

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MessagePosté: Dim Juin 18, 2006 16:29 
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Inscription: Mar Août 02, 2005 14:39
Messages: 1373
Je pense que fred'x a raison, la mort cellulaire ne signifie pas la mort de l'individu.
Cependant, la question posée plus haut et passée inaperçue sur l'éventuelle prolifération des cellules par mitose me parait plus que pertinente.
Si aucune de nos cellules n'est capable de mourir, il faudrai cependant empêcher la division cellulaire pour ne pas se voir devenir un cancer sur pattes.
Mais peut-être que cette immortalité des cellules n'est valable que pendant la durée d'administration des médicaments, ce qui me fait penser plus à une molécule "fontaine de jouvence" qu'à un médicament qui rend immortel.

Amicalement,
Nebius.

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