Nous sommes le Lun Mai 05, 2025 00:30


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Jeu Octobre 02, 2008 23:08 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 20, 2008 21:24
Messages: 388
Localisation: Gaillon (27)
Selon un scientifique japonais, les ptérosaures étaient incapables de voler en raison de leur poids.
Il a étudié 28 espèces différentes de grands oiseaux, dont des albatros, en attachant de petits accéléromètres à leurs ailes pour mieux comprendre la manière dont ils volaient.
D'après ses calculs, les oiseaux pesant plus de 40 kg seraient incapables de voler en l'absence de vent, car ils ne pourraient pas faire battre leurs ailes suffisamment vite.
Le plus grand specimen connu de ptérosaure avait une envergure de 11 à 12 mètres et pesait plus de 100 kg, ce qui signifie que, d'après la théorie de ce scientifique, il ne devait pas pouvoir voler.

Les adversaires de cette théorie prétendent que ces calculs ne prouvent rien, du fait que les ptérosaures avaient une anatomie et une physiologie différentes des oiseaux, et que leur environnement n'était pas le même que celui d'aujourd'hui.

Je ne sais qu'en penser... Il est vrai que j'ai du mal à m'imaginer les ptérosaures marcher comme des poulets. Mais en même temps, je n'en ai jamais vu voler ailleurs que dans des films hollywoodiens. Alors qui sait ? En bon normand que je suis, je dirai juste : p'têt ben qu'oui, p'têt ben qu'non...

http://www.news24.com/News24/Technology ... 07,00.html

_________________
Skål !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Jeu Octobre 02, 2008 23:21 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Août 22, 2008 14:47
Messages: 3489
Localisation: 25 - Montbéliard
J'ai vu un épisode de Dinolab consacré aux ptérosaures, et ils disaient que ces dinosaures auraient pû être très efficace en l'air, mais très maladroit pour reprendre leur vol depuis le sol à cause de leurs poids ( comme les Albatros je crois, ou un oiseau du genre ). En gros des quiches face à un prédateur au sol.

_________________
Our God's a Jurassic God.
He reigns from 4chan above.
With wisdom, power and lulz.
Our God's a Jurassic God.

http://www.paranormal-encyclopedie.com/ - Approuvé par le Carnivore. \o/


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Octobre 03, 2008 09:03 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Avril 17, 2008 17:02
Messages: 738
Ils planaient peut être ?
Un planeur pèse certainement plus de 40 kg et ne bat pas des ailes non plus ! :mrgreen:
Maintenant comment faisaient-ils pour s'élancer ? ça....

_________________
Je ne suis pas là pour polémiquer...ni pour personne d'autre d'ailleurs !
( Gustave Parking )


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Octobre 03, 2008 09:23 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Dans tous les livres que j'ai lus, les ptérosaures, dont le ptéranodon de 7,50 mètres d'envergure n'était pas sensé prendre son envol comme un oiseau, mais bien de s'élancer d'une certaine hauteur et seulement planer.

Ce qui paraît-il, il pouvait faire pendant des longs moments, c'était un voilier, il semble qu'il pouvait voler d'un continent à un autre sans se poser, en volant des jours entiers, mais cela, personne ne l'a vu.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Octobre 03, 2008 11:40 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
Messages: 5618
Localisation: Invalides
C'est sûr que décoller 100 kilos du sol c'est un peu chaud. :?

_________________
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Octobre 03, 2008 12:36 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Juin 14, 2005 12:42
Messages: 73
Localisation: Valence
DRAGON a écrit:
Ce qui paraît-il, il pouvait faire pendant des longs moments, c'était un voilier, il semble qu'il pouvait voler d'un continent à un autre sans se poser, en volant des jours entiers, mais cela, personne ne l'a vu.


A cette période, n'y avait-il pas un seul continent? :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Octobre 03, 2008 12:45 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Moi, je n'y crois pas trop aux fameux 100 kg, surtout qu'il est prouvé que ses os étaient creux, ultra léger et résistant, comme nos oiseaux actuels.

Regarde lorsque l'on construit un planeur, il peut être ultra léger par rapport à sa taille et très résistant, des ailes mêmes d'une envergure de 10 ou 11 mètres avec une structure en os creux et une fine membrane de peau, cela ne doit pas peser très lourd.

Citation:
La faune australe du Crétacé était dominée par les dinosaures alors que, à cette période, l'Australie et l'Antarctique ne formait qu'un seul continent relativement isolé du reste du monde.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Faune_aust ... 9tac%C3%A9


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Octobre 03, 2008 13:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Août 20, 2008 21:24
Messages: 388
Localisation: Gaillon (27)
Celui qui pesait dans les 100 kg appartenait à une espèce bien particulière...

Citation:
The largest pterosaur specimen found, Quetzalcoatlus northropi, had a wingspan of 11-12 metres and its weight is estimated to be in the order of 100kg.


Les ptérosaures ordinaires devaient être plus légers, bien que je n'aie aucune idée de leur ordre de poids.

_________________
Skål !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Octobre 03, 2008 14:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Avril 17, 2008 17:02
Messages: 738
J'imagine bien une tribu de ptérosaures de 100kg chacun perchés dans un arbre.... :mrgreen:

_________________
Je ne suis pas là pour polémiquer...ni pour personne d'autre d'ailleurs !
( Gustave Parking )


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Jeu Décembre 04, 2008 08:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Août 11, 2008 12:54
Messages: 694
Localisation: Au bout du chemin ......
Peut être comme les deltaplane de nos jours,tu te jette dans le vide et tu plane ?

Je crois que les martinets on le même problème, grandes ailes et petites pattes

_________________
Lorsque vous avez éliminé l’impossible, ce qui reste, si improbable soit-il, est nécessairement la vérité.
Sir Arthur Conan Doyle


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Jeu Décembre 04, 2008 09:11 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
Messages: 8656
Localisation: Essonne
Oui mais pour se lancer dans le vide, il faut déjà être en hauteur... Qui dit en hauteur, dit grimper.... Il avait peut-être une musculature suffisament balaise pour soulever 100 Kgs ? Ses ailes étaient peut-être plus longues et solides qu'on ne le pense ?

_________________
Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Jeu Décembre 04, 2008 11:18 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Décembre 30, 2004 00:06
Messages: 324
Localisation: Belgique
Grimper? Pas forcément... il y a des falaises abruptes en bord de mer. Et elles sont souvent des lieux de nidification recherchés par les oiseaux...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Jeu Décembre 04, 2008 13:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
Messages: 8656
Localisation: Essonne
Oui mais la bestiole ne vivait pas forcément qu'en bord de mer ?

_________________
Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Décembre 05, 2008 12:48 
Comme beaucoup d'oiseaux actuels ils (enfin théoriquement) peuplaient des falaises et autres endroits venteux d'où ils pouvaient s'élancer, au sol c'était la mort la morphologie ne permettant pas l'envol.


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Ven Décembre 05, 2008 13:33 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
N'est-ce pas le cas de la chauve-souris, elle ne peut s'envoler du sol. Sinon grâce aux griffes de ses pattes et ailes, elle doit ramper et ensuite grimper, par exemple sur un arbre, afin de pouvoir voler de nouveau.

Il est aisé de s'imaginer que les ptérosaures faisaient de même, comme un deltaplane ou un paraplane non motorisé, une altitude suffisante pour se jeter dans le vide et prendre de la sustentation et c'est parti.

Nous pouvons raisonnablement penser que les ptérosaures étaient des as du " vol à voile ", des voiliers, comme certains oiseaux de mer, les vautours, condors et aigles, pour ne citer que les plus connus.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 10:47 
Hors ligne

Inscription: Jeu Décembre 04, 2008 13:29
Messages: 355
Localisation: Mirebeau
Soit ils utilisaient les courants ascendants et descendants (comme le font les rapaces), mais dans ces cas il faut être homéothermes (avec une temérature corporelle constante) pour pouvoir jouer avec l'air chaud ou froid pour pouvoir planer.
En plus comme l'a dit Dragon les os des ptérosaures étaient creux donc plus légers. Pour finir ils avaient aussi des ailes membraneuses (comme les chauves souris).
Je pense donc qu'ils étaient capable de voler (planer pour être plus précise) mais ça devait leur demander beaucoup d'énergie.

Je ne détiens malheureusement pas la vérité absolue :(


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 11:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Janvier 31, 2006 13:19
Messages: 5618
Localisation: Invalides
Un peu comme le condor, qui bat rarement des ailes.

http://www.youtube.com/watch?v=pX9NxVG_lH0

_________________
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 11:18 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Je ne pense pas que planer en utilisant les courants aériens demande beaucoup d'effort.

C'est pour cette raison que les rapaces sont des voiliers et que le goéland si je ne me trompe pas, est capable de traverser un océan ou des distances en mer considérables sans la moindre fatigue ou presque, en utilisant les courants aériens.

En fait, c'est leur envergure et la forme des plumes caractéristiques des extrémités qui leur permettent ces prouesses de vol. Ils savent les manoeuvrer comme les volets d'hyper sustentation des avions, ce sont des as du pilotage avec une envergure et une surface alaire idéale.

On les a copiés pour les planeurs, nous n'avons rien inventé.

Il est évident que le ptérosaure n'avait sans doute pas la finesse en terme d'aéronautique d'un goéland ou un aigle royal, mais il devait bien s'en tirer avec ses propres moyens.

D'ailleurs, il y a quelques années, un spécialiste à crée une réplique volante d'un ptéranodon planeur radiocommandé et il volait à la perfection, il est actuellement commercialisé : http://ovirc.free.fr/Pteranodon.php


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 18:40 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Avril 17, 2006 15:45
Messages: 5672
Localisation: dans mon esprit.
Ils prenaient leur élan depuis le dos des brontosaures, diplodocus et autres :wink:

_________________
«Caressez un cercle et il deviendra vicieux», Ionesco


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 20:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Mai 22, 2008 11:07
Messages: 1388
Mais bien sûr ! Les ptérosauriens vivaient en symbiose avec les sauropodes !

Tout est clair : en échange de l'utilisation de ces véritables tours ambulantes, les ptérosauriens débarrassaient de leurs parasites ces animaux qui, vue leur taille, devaient bien avoir des morpions gros comme des chihuahuas.

_________________
Coin ! http://leseigneurdesoiseaux.blogspot.com/

Believe in the Lord Raptor Jesus, or go extinct.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 21:00 
Hors ligne

Inscription: Jeu Décembre 04, 2008 13:29
Messages: 355
Localisation: Mirebeau
Faut bien qu'elles mangent ces pauvres bêtes :mrgreen:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 21:40 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Avril 17, 2006 15:45
Messages: 5672
Localisation: dans mon esprit.
Cortex 2.0 a écrit:
Mais bien sûr ! Les ptérosauriens vivaient en symbiose avec les sauropodes !

Tout est clair : en échange de l'utilisation de ces véritables tours ambulantes, les ptérosauriens débarrassaient de leurs parasites ces animaux qui, vue leur taille, devaient bien avoir des morpions gros comme des chihuahuas.


Et vi.... c'était un monde idéal sans souris mégalo souhaitant conquérir et asservir tous les dinos de la terre :mrgreen:

_________________
«Caressez un cercle et il deviendra vicieux», Ionesco


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Sam Décembre 06, 2008 23:33 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Novembre 26, 2005 15:37
Messages: 2668
SansIPfixe a écrit:
Cortex 2.0 a écrit:
Mais bien sûr ! Les ptérosauriens vivaient en symbiose avec les sauropodes !

Tout est clair : en échange de l'utilisation de ces véritables tours ambulantes, les ptérosauriens débarrassaient de leurs parasites ces animaux qui, vue leur taille, devaient bien avoir des morpions gros comme des chihuahuas.


Et vi.... c'était un monde idéal sans souris mégalo souhaitant conquérir et asservir tous les dinos de la terre :mrgreen:


Ca c'est ce que tu dis. Comment crois-tu que les dinosaures ont disparus ? :wink:

_________________
Cogne ta tête sur une cruche. Si ça sonne creux, ne te dis pas de suite que la cruche est vide


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Et si les ptérosaures avaient été incapables de voler ?
MessagePosté: Dim Décembre 07, 2008 19:52 
D'autant plus que je ne vous dit pas la taille de la souris !
Aujourd'hui la tâche est bien plus ardue ... :mrgreen:


Haut
  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO