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 Sujet du message: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Août 28, 2017 13:41 
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Bonjour à tous
C'est une expérience dont j'ai pris conscience des années après que cela me soit arrivé.
Cela se passe le 14 mars 1967 à 0 h 30, j'ai 17 ans et demi, je suis sur la table d'accouchement, ma fille vient de naître.
La sage-femme me dit : vous avez été déchirée mais nous n'avons pas le temps de vous recoudre tout de suite.
Effectivement, beaucoup d'enfants avaient décidé de naître cette nuit-là.
Ils ne sont venus qu'à 4 h du matin en m'expliquant que, comme un peu de temps avait passé, ils allaient devoir m'endormir pour recoudre car les chairs avaient eu le temps de se "reposer".
Aussitôt dit, aussitôt fait je me retrouve avec un masque sur le visage et l'effet ne se fait pas attendre mais de façon bizarre.
Je vois alors un disque qui tourne. Imaginez une platine avec un 33 tours qui tourne. Ce disque était de couleurs allant du bleu au violet fait de tout petits trapèzes de ces différentes teintes
Je n'ai jamais trouvé mieux pour définir ces couleurs car en fait, c'était des couleurs que je ne connaissais pas et d'aspect métallique
J'ai une trés grande envie de mettre le pied sur ce disque, mais étrangement quelque chose me retient, comme une voix, mais il n'y a pas de voix, c'est comme une suggestion par transmission de pensée, difficile à expliquer malgré tout je comprends comme des mots, "ce n'est pas ton heure, repars"
Je veux avancer le pied, je veux monter mais rien à faire, je n'y arrive pas.
Subitement, je suis réveillée, on me secoue, il y a 6 personnes autour de moi, 3 de chaque côté du lit et on dit que l'on avait dû me réveiller car endormie, je bougeais trop et que l'on n'arrivait pas à me recoudre.
Inutile de préciser que durant les minutes qui ont suivi, sans anesthésie, j'ai passé un sale 1/4 d'heure. Puis les choses en sont restées là.
En avril 1986, par césarienne et prématurément (7 mois) je mets au monde des jumeaux, une fille et un garçon qui resteront 5 semaines en service de néonat
5 semaines aprés leur arrivée à la maison, j'ai trouvé mon petit garçon décédé dans son lit de la mort subite du nouveau-né, il allait avoir 3 mois une semaine plus tard.
Dans les mois qui ont suivi, j'étais tellement anéantie que je me suis mise lire des livres sur la réincarnation (je crois que je voulais me persuader que je le retrouverai) et de fil en aiguille sur les expériences de mort imminente
Dans un livre sur les expériences de mort imminente, j'ai lu un témoignage dans lequel une personne décrivait le même disque, elle racontait exactement ce qui m'était arrivée.
J'ai mis longtemps à en parler, et un jour j'en ai parlé à mon médecin en lui expliquant ce qui m'était arrivé en 1967
Elle m'a dit que j'avais surement fait un arrêt cardiaque et que l'on m'avait réanimé
Désolée, j'ai essayé d'être la plus brève possible malgré tout, c'est un peu long :roll:

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Août 28, 2017 17:51 
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Si tu avais avait fait un arrêt cardiaque en 1967, les médecins s'en seraient aperçus et ils te l'auraient dit je suppose. Là ils te disent que tu étais agitée dans ton sommeil ? Est-ce que sous l'effet de l'anesthésie tu n'aurais pas rêver ce disque de couleur, ce qui expliquerait ton agitation ?

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Août 28, 2017 18:01 
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Bonsoir Muskar
Ce pourrait être une explication effectivement, et je n'avais jamais mis ça en doute, jusqu'au jour où j'ai lu l'autre témoignage.
Il faut aussi considérer que l'on était en 1967, quand je vois la différence avec maintenant dans les hôpitaux, je veux dire le rapport entre médecins et patients, je trouve qu'à cette époque dans les années 60, c'était un peu la préhistoire, on était que des numéros.
Mais j'ai mis mon témoignage pour avoir des avis et je prends le tien en compte
Merci et bonne soirée

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Août 28, 2017 18:40 
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Effectivement, on peut aussi envisager l'erreur médicale pendant l'anesthésie qu'ils t'auront bien entendu cachée. Cette hypothèse expliquerai donc cette EMI.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Août 28, 2017 22:40 
Pour avoir été endormi plusieurs fois je peut te dire que defois tu vois des choses bizares c'est normal


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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 07:30 
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J'ai aussi été endormie plusieurs fois et c'est la seule fois que j'ai eu ce genre de phénomène, mais je ne rejette pas ton hypothèse.
Et pour rester dans cette possibilité, il me semble que c'est la seule fois où j'ai été endormie au masque, les éventuels effets étaient peut-être différents que l'anesthésie par injection

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 09:42 
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C'est la première fois que j'entends parler de disque qui tourne dans une histoire de mort imminente. Habituellement, les personnes voient un tunnel blanc dans lequel ils s'enfoncent. Ça, la science parvient de mieux en mieux à l'expliquer.

Il s'agit d'une anoxie, une asphyxie du cerveau. Cela commence par le centre de celui-ci. N'étant plus alimenté en oxygène, il ne renvoie plus d'informations, d'où le "blanc" et au fur et à mesure que l'asphyxie se prolonge, le tunnel blanc s'agrandit.

Dans le cas de ton disque, je ne peux que faire une supposition. Peut-être que l'anesthésie n'a pas fonctionné correctement et que cela a provoqué des hallucinations en toi.

J'exclue l'idée d'une vision de l'au-delà car, jusqu'à présent, rien ne prouve qu'il y ait quelque chose après la mort, tous les témoignages pouvant être expliqués rationnellement et avec des phénomènes bien terrestres (y compris les sorties astrales, par exemple).

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 10:08 
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De tous les témoignages que j'ai lus sur le sujet, celui dont je parle est le seul qui relatait la même chose que moi.
Si je ne l'avais pas lu, il y a longtemps que je ne penserais plus à cet épisode de mon accouchement.
Je suis ouverte à toutes explications rationnelles, et suis loin de me focaliser sur cet "incident" en affirmant dur comme fer que j'ai vécu une EMI
D'ailleurs, ce n'est pas un hasard si j'ai bien ponctué le titre de mon témoignage par point d'interrogation.
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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 12:36 
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Est-ce que tu te souviens du titre de cet ouvrage ? Je serais curieux de relire ce témoignage.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:05 
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Hélas non, aucun souvenir de ce livre, j'ai feuilleté ceux que j'ai gardés mais pas trouvé, peut-être que c'était dans un livre pris en médiathèque car moi aussi j'aimerais bien le relire
Je pense d'ailleurs relire ceux que j'ai dans ma bibliothèque, j'ai peut-être loupé le passage concerné en seulement feuilletant

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:17 
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Si jamais tu retombes dessus, je suis preneur. Mais il y a beaucoup de livres sur le sujet.

Edit : peut-être ici :
https://books.google.fr/books?id=JqLJDA ... re&f=false

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:20 
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Arkayn a écrit:
J'exclue l'idée d'une vision de l'au-delà car, jusqu'à présent, rien ne prouve qu'il y ait quelque chose après la mort, tous les témoignages pouvant être expliqués rationnellement et avec des phénomènes bien terrestres (y compris les sorties astrales, par exemple).


Je suis pas d'accord, j'avais vu dans un reportage le cas de Pamela Reynolds qui ne peut pas être expliqué car elle raconte ce qu'elle a vu, les conversations qu'il y a eu etc... Alors que son cerveau avait été refroidi à environ 15°c, temperature qui ne permet pas d'échanges entre les neurones etc...
Donc tous les témoignages ne sont pas à l'heure actuelle encore expliqué, peut être bientôt mais à priori pour le moment celui la est toujours inexpliqué.


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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:27 
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Désolé Rom1, mais il y a longtemps que le cas Pamela Reynolds a été débunké. Il n'y a que ceux qui veulent à tout prix y croire qui continuent à citer ce cas.
Arkayn a écrit:
Nity41 a écrit:
il y a des cas quand même extrêmement troublants comme la NDE de Pamela Reynolds non?
Pas vraiment, en fait. Je ne retrouve plus le lien qui analysait le cas mais l'article de Wikipedia est assez démonstratif sur le sujet.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_cas_de_Pamela_Reynolds

En fait, le Dr qui a opéré Pamela a adapté le récit à ses croyances et oublié plein de détails. Par exemple, la patiente a été conduite éveillée dans la salle d'opération. Donc elle l'a vue, ainsi que le personnel. De plus, le déroulement de la NDE ne correspond pas au timing décrit.

Pamela Reynolds aurait aussi un réveil post-opératoire (cela m'est arrivé aussi à 21 ans. Je me suis réveillé pendant l'opération, même si je n'en garde aucun souvenir. C'est l'infirmière qui m'en a parlé).

Certaines personnes veulent tellement prouver leurs croyances qu'elles n'hésitent pas à commettre des omissions, des inexactitudes, voire à mentir.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:32 
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Ah ouai ? Bah mon reportage était bien bien nul aoors car il affirmait que c'était toujours inexpliqué, je vais quand même aller voir des articles pour voir exactement ce qu'il en est.
Dans le reportage c'est un médecin qui explique le cas en disant bien que pamela a été emmené endormie dans la salle et réveillé quand tout était fini et donc la salle vidée des outils.
Il affirme ca en disant que tout avait été reporté dans un cahier de suivi.


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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:37 
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Si c'était un reportage TF1, 6Ter ou RMC ou autre chaine du même genre, tu peux les oublier. Ils veulent faire de l'audience donc il n'y aura jamais de vraies réponses. Les gens veulent du mystère, du frisson. La vérité, ça ne fait pas vendre.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:48 
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Non c'était SyFy, dossier surnaturels je crois, c'est la première fois que je voyais un de leur reportage.


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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 13:58 
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C'est pas mieux. J'ai essayé de regarder un de leurs reportages. J'ai tenu moins de 5 minutes. :lol:

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mar Août 29, 2017 14:11 
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Bah vu que c'est une chaine un peu "mystère" je pensais qu'e ca serait un peu plus sérieux mais pas du tout...


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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mer Août 30, 2017 10:30 
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manou-maryse a écrit:
il me semble que c'est la seule fois où j'ai été endormie au masque, les éventuels effets étaient peut-être différents que l'anesthésie par injection


Cela me paraît peu probable. Que l'induction s'opère par voie intraveineuse ou au masque, la finalité reste la même : endormir, supprimer les effets de la douleur par analgésiques et provoquer le relâchement du tonus musculaire.

En général le phénomène d'agitation que tu décris dans ton témoignage se produit plutôt dans un contexte postopératoire, notamment en raison de l'utilisation de certains benzodiazépines aux effets inattendus.

Il est par contre possible qu'une erreur (volontaire ou pas) de dosage puisse être imputée à ton cas. C'est un problème type dans le domaine de l'obstétrique puisque l'on va avant tout chercher à éviter l'endormissement de l'enfant à naître en limitant de fait la quantité de produits injectés. Par contre il est curieux de constater un tel état d'agitation puisque l'on cherche précisément à obtenir l'atonie musculaire du patient, ce qui garantit pour ce dernier l'assurance de ne pas se blesser durant l'intervention. Au pire il pourra lui arriver de se réveiller au cours de l'acte chirurgical, mais sans possibilité de se mouvoir ni même de communiquer.

Ce qui demeure certain en tous les cas, c'est que la période qui correspond à ton témoignage (les années 60), est tout à fait symptomatique des lacunes qui pouvaient exister dans le domaine anesthésique, surtout pour ce qui concerne la surveillance du malade. Aujourd'hui la mesure de la saturation en oxygène est systématique et les avancées technologiques permettent une bien meilleure sécurisation du processus opératoire. On dispose qui plus est d'un panel médicamenteux plus large et au champ d'action plus rapide.

Le livre auquel tu fais référence pourrait-il avoir été écrit par le docteur Sibille ? Dans sa description de l'état modifié de conscience caractérisant l'EMI, il fait effectivement référence à des disques lumineux précédant l'apparition d'une blancheur finale.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mer Août 30, 2017 15:39 
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Merci pour toutes ces précisions.
C'est un problème type dans le domaine de l'obstétrique puisque l'on va avant tout chercher à éviter l'endormissement de l'enfant à naître en limitant de fait la quantité de produits injectés.
J'ai vécu ça pour ma césarienne qui a été faite en urgence, il me semblait que je me réveillais puisque j'ai entendu un des bébés pleurer, je voulais leur dire mais impossible de parler et de bouger.
Le nom du médecin que tu cites ne m'évoque rien
J'ai passé l’après-midi à feuilleter les livres que j'avais lu à l'époque et je n'ai pas trouvé le témoignage dont je parle
C'est frustrant de ne pas me souvenir, mais cela fait plus de 30 ans, et ma mémoire flanche :D

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mer Août 30, 2017 16:07 
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Je t'ai mis plus haut un lien vers le texte du livre du Dr Sibille. Peut-être que cela t'évoquera quelque chose.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Mer Août 30, 2017 16:41 
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Merci Arkayn, j'avais déjà regardé et j'ai refait une recherche avec Dr Sibille, je suis retombée sur le même
Mais ce que j'avais lu, c'était vraiment la personne qui racontait ce qui lui était arrivé
J'aurais bien aimé retrouver ce témoignage pour étayer le mien, je n'ai pas rêvé puisque c'st ça qui avait fait tilt dans ma mémoire
Je me répète mais c'est frustrant :(

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Dim Novembre 19, 2017 13:13 
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Arkayn a écrit:
Il s'agit d'une anoxie, une asphyxie du cerveau. Cela commence par le centre de celui-ci. N'étant plus alimenté en oxygène, il ne renvoie plus d'informations, d'où le "blanc" et au fur et à mesure que l'asphyxie se prolonge, le tunnel blanc s'agrandit.


En fait, ce n'est pas vraiment la réalité ce que tu avances. Il s'agit d'être objectif concernant ce sujet.
Bien des scientifiques admettent que ces "EMI" restent inexplicables pour la plupart d'entres eux. ILs reconnaissent souvent qu'aucunes études sérieuses n'éxistent à ce sujet.
Je vous partage en lien, le récit d'un célèbre neuro-chirurgien qui a été le témoin d'une "EMI". Considéré comme spécialiste dans le domaine de la neuro-chirurgie, son expérience ne peut être que plus intrigante.

Cordialement

https://www.e-ostadelahi.fr/eoe-fr/eben ... imminente/

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Dim Novembre 19, 2017 13:30 
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LKT63 a écrit:
Arkayn a écrit:
En fait, ce n'est pas vraiment la réalité ce que tu avances. Il s'agit d'être objectif concernant ce sujet.
Bien des scientifiques admettent que ces "EMI" restent inexplicables pour la plupart d'entres eux. ILs reconnaissent souvent qu'aucunes études sérieuses n'éxistent à ce sujet.
Selon qui ?

Les partisans de la vie après la mort avancent souvent cet argument. Pourtant, les études existent. Mais ils préfèrent les nier.

Quant à l'exemple que tu cites, sans une contre enquête, son témoignage n'a aucune valeur. Alexander raconte ce qu'il pense avoir vécu. La réalité est peut-être très différente.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Dim Novembre 19, 2017 19:11 
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LKT63 a écrit:
Il s'agit d'être objectif concernant ce sujet.
Bien des scientifiques admettent que ces "EMI" restent inexplicables pour la plupart d'entres eux. ILs reconnaissent souvent qu'aucunes études sérieuses n'éxistent à ce sujet.


Que ces EMI soient explicables, ou qu'elles restent encore inexplicables, n'implique pas qu'il y ait une vie après la mort.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Dim Novembre 19, 2017 22:46 
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Note de la modération: il était inutile de citer le message précédent :wink:

Je n'ai pas parlé de vie après la mort. :D
Juste demandé un peu d'objectivité concernant ce sujet vu qu'il est soumis à de nombreuses controverses.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Dim Novembre 19, 2017 23:26 
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Arkayn a écrit:
Selon qui ?

Je t'invite à t'interesser vivement aux travaux du psychiatre Raymond Moody, du cardiologue Michael Sabom, des docteurs Jean-Pierre Jourdan et Jean-Jacques Charbonier. Tu peux aussi feuilleter les ouvrages du psychologue Kenneth Ring ou du psychiatre Bruce Greyson. Je te passerai le cas Eben Alexander vu que tu m'as l'air refractaire à son sujet.
As-tu déjà entendu parler de l'échelle Greyson ?? Elle permet justement "de faire le tri" dans ce genre d'expériences.

Arkayn a écrit:
Les partisans de la vie après la mort avancent souvent cet argument. Pourtant, les études existent. Mais ils préfèrent les nier.

Lesquelles ??

Les études qui vont dans le sens des EMI existent aussi mais leurs détracteurs préfèrent les nier. Discussion stérile.
Selon toi, tout s'oppose dans une dualité de partisans ?? Ceux qui ont tord et ceux qui ont raison ? Elle est bien triste ta vision des choses mon loulou.
Je ne prends le parti de personne ici, je mets simplement en avant le fait que, contrairement à ce que tu affirmes, ce sujet est soumis à controverse et il semblerait que les mentalités évoluent sur ce point ces dernières années.
Tu n'es pas sans savoir qu'à une certaine époque, les scientifiques affirmaient que la Terre était plate et que le Soleil gravitait autour d'elle, ceux qui prétendaient le contraire furent jugés, conspués voire anéantis par les autorités. Il s'avère avec du recul que notre belle bleue est bien ronde et qu'elle gravite autour du Soleil. En d'autres termes, nul n'est prophète en son pays.
D'autant plus que certains domaines de la science nous sont encore quasiment inconnus, je pense notamment à la physique quantique.

Pour être franc, ce genre de discussions stériles ne m'interesse pas du tout. Je suis ouvert d'esprit et comprend l'avis de chacun sans jamais vouloir imposer le mien. Comprendre ne signifie pas adhérer. Mais c'est un processus primordial dans un dialogue entre personnes tolérantes et réfléchies.


Cordialement

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Novembre 20, 2017 00:18 
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Ouille, ouille, ouille !

Des intentions bien loin de tes paroles. Moi (et ça n'engage que moi) je lis tout autre chose dans ton discours. Tu es convaincu de la réalité des EMI, dans le sens vie après la mort et tu es prêt à utiliser tous les arguments possibles pour en convaincre les autres.

Malheureusement, c'est une discussion que nous avons déjà eu sur le forum à de très nombreuses reprises et tous les arguments et les noms que tu viens de citer ont déjà balayés. Je te laisse faire une recherche.

De mon côté, je n'ai pas spécialement envie de remettre ça.

Je rajouterai quand même que si tu es aussi convaincu de ce que tu avances, c'est que tu ne sais pas regarder d'un air neutre ce que tu vois. Dommage, tu as de très bonnes capacités de raisonnement, tu sais t'exprimer et tu as un certain charisme. Mais c'est loin de suffire.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Novembre 20, 2017 01:40 
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Arkayn a écrit:

Des intentions bien loin de tes paroles. Moi (et ça n'engage que moi) je lis tout autre chose dans ton discours. Tu es convaincu de la réalité des EMI, dans le sens vie après la mort et tu es prêt à utiliser tous les arguments possibles pour en convaincre les autres.


Ahah. Excellentissime ton raisonnement. Quoique révélateur d'une certaine forme de mépris.
Tu ne fais que corroborer mes précedents propos, c'est ta raison contre celles des autres. Ta vision du monde contre la vision du monde d'un autre. Ouverture d'esprit=néant.
Je ne suis pas l'auteur de ce sujet sur les EMI et n'ayant jamais eu ce genre d'expériences, je n'ai pas spécialement d'avis tranché sur ce sujet. Au risque de te déplaire, j'ai plutôt été attiré par la démarche de l'auteure du post puisqu'elle vit à Clermont-Ferrand, je vis non loin de Clermont. C'est plutôt la proximité d'un membre du forum qui m'amène sur ce sujet. Pas le thème.
Il s'avère qu'une amie très proche, urgentiste au CHU Gabriel Montpied de Clermont FD, a eu une EMI (du moins, elle est sortie de son corps et assista à sa propre réanimation par ses collègues) suite à une rupture d'anévrisme, son témoignage m'a toujours touché sans devenir pour autant un prêcheur convaincu du phénomène.
Ce qui me choque avec toi, c'est ta façon d'aborder le système de croyance d'un individu, de rayer telles ou telles hypothèses; on a l'impression que tu as la science infuse et que tu décides de ce qui est ou, à contrario, de ce qui n'est pas. Ce genre de comportement individualiste ne me sied pas vraiment. Tu as le droit d'avoir ton opinion puisque tu le revendiques, mais les autres aussi.
De surcroît, tu me fais passer pour la personne étroite d'esprit qui cherche à convaincre les autres. Tu fais fausse route mon ami, j'ai mes convictions, mes principes et mon fonctionnement propre, je ne cherche aucunement à convaincre les autres. Je ne serais pas sur ce forum si je ne me posais pas certaines questions, en recherchant l'avis de personnes qui pensent différement. Désolé mais ce raisonnement simpliste et réducteur ne prend pas. Tu peux penser ce que tu veux mais je n'ai pas cherché à convaincre qui que ce soit, juste cherché à défendre la part de celui que tu rejettes parce que tu as décidé que tu avais raison.



Arkayn a écrit:
Malheureusement, c'est une discussion que nous avons déjà eu sur le forum à de très nombreuses reprises et tous les arguments et les noms que tu viens de citer ont déjà balayés. Je te laisse faire une recherche.

De mon côté, je n'ai pas spécialement envie de remettre ça.


Au risque de te contredire, je n'ai rien écrit de méchant précedemment, juste souligné le fait que ce sujet est soumis à de nombreuses controverses. Que tu le veuilles ou non, c'est le cas. Si vous avez démonté un par un les arguments des gens que j'ai pu citer plus haut alors je dois reconnaitre ta supériorité ?? et éventuellement remettre en question mon système de croyance (bien que je ne suis pas un pro EMI, ni un anti EMI d'ailleurs, mais servons nous de cet exemple) ?? Heu...tu me fais flipper un peu là. Ca s'apparente à du totalitarisme : penses ce que je dis et dis ce que je pense.


Arkayn a écrit:
Je rajouterai quand même que si tu es aussi convaincu de ce que tu avances, c'est que tu ne sais pas regarder d'un air neutre ce que tu vois. Dommage, tu as de très bonnes capacités de raisonnement, tu sais t'exprimer et tu as un certain charisme. Mais c'est loin de suffire.


Condescendance, quand tu nous tiens.
Voici l'exemple typique de ta pseudo supériorité : "regardes qui tu es, c'est moi qui te le dis"
Tu frises le grostesque. En fait, je n'ai que souligné le fait tu affirmais trop facilement certaines choses. Voilà le résultat.
Quel est donc le but de ton intervention ?? C'est loin de suffire ?? Toi tu n'en manques pas de suffisance en tout cas.
Tu as raison sur toute la ligne parce que toi et d'autres membres de ce forum avez démonté les arguments de spécialistes en neuro-chirurgie, en psychiatrie, en psychologie ?? Ok Ok, je m'incline devant votre savoir. Peut être que derrière ton pseudo se cache un scientifique de renommée mondiale ? As tu écris à ce sujet ? As tu certaines compétences professionelles qui te permettent de balayer autant d'avis ?? Si c'est le cas, met les en avant, cela évitera ce genre de compromis, à l'avenir.

Excuses moi d'avoir contredit tes connaissances, ton savoir. Je n'irai plus à l'encontre de tes propos.

Cordialement

_________________
"Je crois en une vie après la mort, tout simplement parce que l'énergie ne peut pas mourir, elle circule, se transforme et ne s'arrête jamais." ALBERT EINSTEIN


Dernière édition par LKT63 le Lun Novembre 20, 2017 21:01, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: mort imminente ?
MessagePosté: Lun Novembre 20, 2017 20:01 
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Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
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Bien, on va peut-être s'en tenir là et cesser ces querelles de clochers ? :wink:

Que le phénomène des EMI soit intriguant et suscite la controverse, je crois que nous sommes bien d'accord là dessus. A en juger par le nombre impressionnant de témoignages connus à ce jour sur le sujet, il y a effectivement là matière à de nombreuses théories et autres interprétations.  

Les travaux auxquels tu fais référence nous sont connus. En 15 ans d'existence, ce forum a évidemment largement eu le temps de retourner ces questions dans tous les sens en décortiquant tout ce qui était possible de l'être. Ceci en tenant aussi bien compte des avis des uns et des autres, mais également de ce que les connaissances médicales actuelles nous apportent en terme de compréhension du fonctionnement humain. C'est la raison pour laquelle Arkayn a mentionné l'existence de l'anoxie cérébrale qui peut effectivement induire les phénomènes connus dans le cas des EMI. J'estime qu'il n'y a là rien qui puisse mettre en doute son objectivité.

Il ne s'agit que d'une d'hypothèse parmi d'autres, elle n'a donc pas pour vocation d'apporter une réponse définitive mais plutôt de proposer une perspective intéressante et pertinente qui mérite tout à fait d'être prise en compte. Au même titre que tous les témoignages se regroupant sur le sujet. Libre à chacun(e) ensuite de se forger sa propre opinion en fonction de ses convictions personnelles.

J'espère que nous allons à présent pouvoir reprendre ce débat dans des conditions plus sereines :wink:

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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


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