Cela se passait il y a 3 ans.

En gros, nous nous sommes mis à plusieurs pour sauver des animaux maltraités et j’ai rencontré une dame à cette occasion (une parfaite anonyme).

Cela se passait à Paris, en plein cœur du 8è. J’y travaillais.

Un midi, après avoir récupéré un premier matou, elle nous a invités, les gens de l’association et moi-même, chez elle. (Appartement cossu, 8è arr.).
Elle vivait seule et le courant est très vite passé entre nous.

J’ai vu ses rayonnages : de l’ésotérisme. Pendant que les autres personnes parlaient, elle s’adressa soudain à moi : « vous lisez ce genre de chose ? ».

Evidemment !

Elle a continué à deviser. A un moment, elle me lance : « il pleut, n’est-ce pas ? ».

Je la regarde, coite.

Il faisait beau.

Puis, elle a continué à parler avec tout le monde. A la fin de cet entretien, on évoque des tas de choses et elle me dit « vous êtes tellement gentille, vous travaillez dans le coin, repassez me voir… ».

Naïvement, je lui donne mon numéro de téléphone.

2 jours après, elle m’appelle et m’invite à déjeuner chez elle.

Sauf que là, nous n’étions que 2 !

Et ce que j’ai vécu : un interrogatoire pur et simple.

A l'époque, je bossais dans une grande banque, dans un service un peu chaud (les RH des cadres dirigeants - j’avais accès à toute la doc confidentielle sur les grands pontes du milieu financier), et l’habile bonne femme a tenté de savoir : quel statut j’avais, quelle ancienneté, quelles tâches etc…

Je n’ai pas caché mon agacement et ai senti le coup venir.

J’ai contre-attaqué : « quel était le sens de la phrase que vous avez prononcée l’autre fois ? ».

Réponse : « c’est un code entre franc-maçons. Si vous m’aviez répondu « restez couvert », j’aurais su que vous étiez des nôtres ! ».

Je ne change pas un mot ! Elle me l’a dit « comme ça » !

Alors, nous avons discuté.

Elle était « maître » dans une loge sociale et m’a dit que j’avais « l’esprit » et que je devais venir voir sa loge…

J’ai été conviée à venir assister à leurs débats car une fois par an, c’est ouvert au public (soi-disant) et comme par hasard, cela allait se faire sous quinzaine…

Bon, je suis partie en courant, toutefois munie d’un bouquin sur la FM qu’elle avait acheté pour moi.

Mais la sangsue ne s’est pas calmée. Elle m’a harcelée de coups de fils, pour aller « déjeuner », flairant le pigeon intéressant.

J’ai filtré le téléphone pendant un mois.

Elle a tenté de passer par mon association pour avoir mes coordonnées personnelles.

Bref, je ne peux pas tout détailler, ce post étant déjà long et fastidieux à lire, mais le moins qu’on puisse dire, c’est que j’en garde un sale souvenir.


PS : Ne me parlez plus de la FM !

Ton histoire personnelle prouve en tout cas qu'ils ne prennent pas n'importe qui mais uniquement "les gens intéressants " par leur travail et leur relation.

Ton histoire est très intéressante,tu as l'air de t'en etre bien tirer.

Et bé, elle s'est accrochée...
Cependant, d'après le peu que je sais sur la ( ou devrait-on dire "les" ? ) Franc-Maçonnerie, ils ne sont pas du genre à recruter hardi, au contraire...
Quoique, en ce moment, leurs effectifs ne sont plus ce qu'ils étaient...

Tu es sûre qu'elle ne cherchait qu'à te faire entrer en Maçonnerie ?...

Pour l' "interrogatoire", cela ne m'étonne pas, par contre... d'ailleurs, si tu avais vraiment été intéressée, ç'aurait été la moindre de tes "épreuves"...
Certaines obédiences vont remplire des pages de lettres de motivations, pour s'assurer que tu as bien la "vocation" si l'on peut dire, d'autres font faire des dissertations ( ou "planches" ) à n'en plus finir sur des sujets tous plus abscons les uns que les autres...
Enfin, ça c'est si tu n'es pas Pdg ou député... ( je suis juste un peu mauvaise langue, là... )



Je la connaissais, celle-là...
Sinon, ils ont aussi une poignée de main caractérisque, avec une façon spéciale de placer l'index et le pousse.
Ils signent aussi leur lettre en apposant 3 petits points disposés en triangle à côter de leur signature ( c'est d'ailleurs pour ça que Mitterand, qui n'était pas des leurs, mais qui savait habilement jouer de leur réseaux, les surnommaient les "Frères 3 points"... ).



On appelle cela une "tenue blanche".
Elle est dite "ouverte" lorsque l'auditoire se compose en partie de "profanes" ( pas Franc-Maçons, quoi... ) mais le ou les conférenciers sont obligatoirement Francs-Maçons.
Et elle est dite "fermée" lorsque le conférencier est profane, mais que l'auditoire est obligatoirement Franc-Maçon.

A ma connaissance, la périodicité est laissée à la libre appréciation des loges.

Pour ma part, cela m'interresserait assez de voir le déroulement d'une tenue : les "costumes" ( tablier, sautoir, les gants... ), la ritualisation etc...
Je serais assez curieuse de voir comme ça se passe...



Droit Humain ?
C'est la seule "grande" obédience que je connaisse qui soit mixte et à vocation plus sociale que philosophique.
Sinon, y'a la Grande Loge Féminine de France, mais c'est une émanation de la GLF...
Et Memphis-Misraïm, c'est pas du social... c'est un "retour" au rite egyptien, donc rien à voir...

Oui, de mémoire, c'était ça.

Mais la dame en question a quand même reconnu, sous ma pression, qu'elle payait une cotisation annuelle, assez chère. Pas moyen de savoir combien.

Alors, toi, Chimère, t'y serais allée pour voir ?

Euh... les Francs-Maçons ne font pas de sacrifices de poules, à ce que je sache...
De toute façon, tu n'y rentres pas comme ça, comme je le disais, même si tu avais assisté à cette fameuse tenue blanche, et si tu avais vraiment voulu être initiée, tu aurais eu droit à d'autres "épreuves" et "entretiens de motivation"...
Il est d'ailleurs assez fréquent que des profanes universitaires, politiques etc... assistent à ce genre de tenues.

Quant à la cotisation, elle est en général ( mais là encore, je ne peux pas le confirmer pour toutes les loges ) elle est proportion des revenus du membres...
C'est pour ça que les loges ne se battent pas forcément pour faire entrer une personne pas très V.I.P...

Mais apparemment aussi, la F.M a fait beaucoup de déçus, qui lui reprochent son utilitarisme, qui prend le pas sur son but spéculatif, de philosophie et d'humanisme...
Mais encore une fois, ça dépend des loges...

Si tu veux en savoir plus de "l'intérieur" d'une grande obédience, tu peux lire Le Crépuscules des Frères, d'Alain Bauer, qui a été le Grand-Maître du Grand Orient de France en 2003.
Il est facile à lire, pas chiant, et résume assez bien la situation de la FM aujourd'hui...

Juste une précision Chimère: Mitterand n'etait pas proche des francs-maçons mais était franc-maçon lui-même. Il était même maître du Grand Orient de France dans les années 60 si ma mémoire est bonne.
Giscard et Chirac le sont également (mais notre chichi est inscrit dans une loge suisse).

Il se trouve justement que j'ai lu l'inverse, je ne sais plus dans quel livre, je crois que je l'avais emprunté...

Mitterand aurait laissé courir ce bruit sciemment, mais n'était pas initié...

C'est un peu le propre des Francs-Maçons, ça... qui en est ? Qui n'en est pas ?...

Pour Giscard et Chirac, je suis d'accord : pour Chirac, c'est la loge suisse Alpina, si je ne m'abuse, qui est "spécialisée" dans les chefs d'Etat puisque Berlusconi aussi y aurait été initié.

Il serait intéressant de revenir sur cette notion "d'initiation".
Ce serait quoi ?

Assimiler les codes et les rites de la loge ?

Ou plutôt une transmission d'un éventuel "savoir" historique, ésotérique de la FM depuis ses débuts ?

J'ai lu qu'il y avait le rite de la "mort". Passage physique dans un cercueil, pour signifier qu'on meurt à la vie profane pour renaître chez les "éclairés". Certains témoignages font froid dans le dos car le décor est, paraît-il, hyperréaliste.

Cela relève du fantasme collectif ou existe t-il bien, ce rite ?

Qui a plus d'infos ?

Le mieux serait à mon sens de regarder directement sur leur site Internet. Sinon sur le plan personnel j'ai aussi entendu parler de "rite d'initiation" notamment le rituel d'entrée: dans certaines loges, le candidat doit venir les yeux bandés et exposer à ses interlocuteurs ses motivations, puis le vote à lieu avec un sytème de billes.

Bonjour à tous !

Je ne poste pas souvent, mais je me permet d'intervenir sur ce fil car j'ai une (modeste) expérience du milieu de la FM, et je tiens à vous faire part de mon ressenti. Je n'ai jamais appartenu à une quelconque loge.

Il y a de tout dans ce milieu : des affairistes, certes, mais aussi des humanistes sincères, passionés et souvent éclairés. Mais j'ai également parfois le sentiment que ces messieurs (même s'il s'est ouvert ces dernières années, le milieu reste majoritairement masculin) voient dans les loges le moyen de se retrouver une ou deux fois par mois entre initiés, loin de "bobonne" et des contingences domestiques (cela demeure une interprétation très personelle à prendre avec juste ce qu'il faut d'humour).

Concernant Giscard, j'ai entendu dire qu'il n'avait même pas accédé au rang d'apprenti car il visait directement celui de maître : à vérifier.

L'initiation ne se limite à la cérémonie d'intronisation et son decorum si particulier. Le FM apprend tout au long de sa vie, ou plutôt de sa progression dans les "grades" (apprenti-compagnon-maître), en cherchant à établir quelle est la meilleure façon de vivre avec son prochain (le rocher sera encore longtemps poussé en haut de la montagne, n'est-ce pas). Au final, c'est de la place de l'homme dans ce monde dont il est question.
Mais tout cela n'est que masturbation de l'esprit (je parle toujours de mon ressenti, difficile de faire parler un FM ouvertement de sa vocation à appartenir à cette oganisation). Car à chercher une réponse à question qui n'en a pas, on en retire de l'humilité (cf Giscard ?), et certainement une certaine sagesse.

Quelle est l'utilité de la FM ? Seuls les concernés peuvent apporter une réponse, et je trouve cela très bien. Ils cultivent le secret autour de leurs activités, mais peut être est-ce parcequ'il n'y a rien à cacher au fond, le but étant, comment dire, de se rendre meilleur pour soi-même et donc avec les autres ? Les codes, l'initiation, etc... ne servent selon moi qu'à créer qu'un écran de fumée un peu "folklo" pour le grand public afin que leur travail puisse se faire sereinement.

Voilà, mes propos peuvent sembler sectaires, mais la FM n'est pas à classer dans cette catrégorie, bien au contraire puisque les FM (ceux que j'ai pu rencontrer) ont vocation à lutter contre l'obscurantisme. De toute manière, leurs travaux ne sont en rien mystiques puisqu'ils s'appuient largement sur ceux des philosophes, notamment des Lumières.

Je n'ai aucune base sérieuse pour avancer ces propos qui ne sont que l'interprétation des discussions que j'ai pu avoir avec certaines personnes initiées (FM ou non). A prendre avec des pincettes donc, mais je pense (humblement) que ce post à sa place ici.

Pour infos, et infos seulement, sans prosélytisme:

http://www.godf.org/

Afin de mieux connaitre ce dont on parle.

C'est exactement ce que pensent les adventistes: 90 % de la franc-mçonnerie ne servirait qu'à cacher quelque chose du plus "secret" encore: le groupe des illuminatis.




Oui les adventistes te répondront que cela c'est la "façade" mais ils feraient dans le plus grand secret des messes noires .

Pour en revenir à l'inititiation, vous en trouverez une explication de "l'intérieur" dans Le Rituel de L'Ombre d'Eric Giancometti et Jacques Ravenne. Certes, c'est un roman... mais Jacques Ravenne est le pseudonyme d'un véritable Maçon... on peut donc supposer qu'il sait de quoi il parle.

Comme le dit Flore, la symbolique de l'initition est "mourir pour renaître", et cela ne concerne pas seulement l'initiation maçonnique.
Elle se déroulerait en plusieurs étapes, et parmi elles ( d'après ce que j'ai pu en lire ) il y aurait une "épreuve" qui consisterait à rester pendant de longues heures dans un petit cabinet sans fenêtre, éclairé d'une seule bougie ( ou pas éclairé du tout ), avec un crâne.
Ce passage se réfère très clairement à la mort.
C'est le moment pour l'aspirant Maçon de s'interroger sur ses véritables motivations.

Plus tard, l'aspirant se présente dans une salle, où l'attendent ses futurs frères. On lui bandent les yeux, et les frères en cercle poussent l'aspirant de l'un à l'autre.
Ce passage symbolise la solidarité et la confiance qui doit exister entre les frères.

Il faut signaler qu'il existe différents rites, et que ce déroulement n'est pas forcément le même selon les obédiences.


Pour le reste, je suis d'accord avec ce qu'exprime Jazzalite : certes, il y a des "vereux" comme partout, mais il existe encore des personnes qui croient à l'idéal de la Maçonnerie.
Mais pour eux, les temps sont durs, comme le montre Alain Bauer.

On peut en effet considérer que l'étude de questions existentielles est "inutile"... mais ces personnes pensent à autre chose que ce qu'elles vont bien pouvoir acheter aux soldes, et franchement, c'est déjà pas mal par les temps qui courent...
De plus, il ne faut pas négliger l'aspect "laboratoire d'idées" des loges, et que nombres d'avancées sociales ont éclôt dans les loges, comme le RMI, par exemple.

C'est très vrai.
La dame en question m'avait avoué avoir appris la tolérance. Avec des gens tous très différents, paraît-il.
Cela au moins n'est pas négligeable.

Pour les idées, elle m'a soutenu que toutes les décisions politiques étaient prises dans les loges.

Bof...

Il ne faut pas surdimensionner leur "influence" non plus.

Elle avait d'ailleurs une certaine "fierté" d'appartenir à une prétendue "élite cachée". Cela doit beaucoup séduire ceux qui veulent sortir du lot.

Comme partout, les gens sincères, les courageux "chercheurs de vérité*" se taisent...


*On devrait bannir ce mot du langage humain.

C'est en effet sans doute exagérer, c'est un peu la méthode Coué, si je puis me permettre ... mais comme je le disais, beaucoup d'idées de réformes et de lois ont germé dans les loges.

Ce n'est pas étonnant: les 2/3 des députés et sénateurs sont des francs-maçons.

source: magazine Le Point hors-série

Certes, mais les loges leur permettent de discuter, en dehors des clivages politiques et avec des personnes du "civil" ( universitaires, Pdg etc... ), avec une tranquilité d'esprit ( et la possibilité de l'élever ? ) que ne laisserait pas les débats houleux à l'Assemblée ou les projecteurs médiatiques.

Quant au chiffre de 2/3, il me semble légèrement sur-évalué, surtout pour les députés... mais ce n'est qu'une opinion personnelle.

Les francs - maçons est une secte il faut très attention et être très prudent .

Je ne sais pas ce que tu entends par le mot "secte" ( de mon point de vue, c'est surtout avec ce genre de mot fourre-tout et galvaudé qu'il faut faire attention... ) mais si la Franc-Maçonnerie est une secte, alors le Rotary Club l'est aussi, et pourquoi pas l'Ordre de Malte, tant qu'on y est...

Les journaux à sensation aiment bien amplifier, déformer, en faire des tonnes avec tout ce qui touche à la FM... c'est bien, ça fait trembler la ménagère et ça fait vendre du papier...
Cela dit, je ne dit pas que les Maçons sont de gentils agneaux innocents... des affaires politico-financières célèbres ( Nice et Jacques Médecin, dans la loge Laurent Le Magnifique, les HLM de Paris... ) se sont nouées dans les loges. Mais elles sont le fait de Maçons pervertis, qui ont utilisé le principe de fraternité et d'entraide qui régit l'organisation maçonne.

De plus, dans l'esprit des gens, sont souvent mélangés l'étude des symboles et de l'ésotérisme, et les phénomènes sectaires... Mais ce n'est pas parce que vous retrouvez des symboles communs à la Franc-Maçonnerie et à une secte que la FM est une secte, au sens où on l'entend par exemple de feu l'Ordre Du Temple Solaire, dont la symbolique principalement templière est reprise en partie dans certains rites maçonniques.
Sans compter qu'il est également possible que certaines "associations" ayant des méthodes sectaires se disent maçonnes et/ou reprennent des rites et des symboles maçonniques.

La mauvaise image des Francs-Maçons vient du fait qu'ils sont encore associés au luciférisme, car il faut croire que l'imposture de Léo Taxil a la vie dure...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Canular_de_Taxil

On peut penser que le fait de se réunir en dehors d'une certaine visibilité est dérangeant, on peut reprocher à certains Maçons leur utilitarisme... mais dire que la Franc-Maçonnerie est une secte au sens de la Scientologie par exemple et a fortiori de communauté plus fermées comme Horus, ou ayant entraîné des drames et suicides collectifs comme l'OTS est un contre-sens découlant d'une certaine paranoïa engendrée par le sensationnalisme et l'alarmisme savamment entretenus par les médias ( et quand ce ne sont pas les "sectes" ce sont les chiens... mais ça c'est une autre histoire, mais c'était pour donner un autre exemple au passage... )

Donc, avant de butter sur ce genre d'idées toutes faites véhiculées par des médias surtout désireux de s'enrichir, plutôt que d'enrichir votre culture... de grâce, ouvrez un livre, ou deux ce sera pas plus mal...

Hein? N'importe quoi. La franc-maçonnerie n'est même pas à des fins religieuses mais purement spirituelles. En prime, les membres ne donnes pas d'argent à leur loge, il n'y a pas de prescription de mode de vie, ni d'éloignement de la famille. Et je sais de quoi je cause, une personne de mon proche entourage en est un et ne recrute même pas.

est ce que les francs maçons œuvre pour le bien ?

J'avoue ne pas très bien comprendre certains des propos tenus

Je connais assez bien la FM pour des raisons que je ne développerai pas ici mais je peux vous assurer qu'il n'est pas dans leur habitude de faire du proselytisme. Il ne s'agit pas de convertir des gens à quoi que ce soit par des interrogatoires

Le principe de l'intronisation à la FM est la cooptation, concrètement cela signifie qu'un jour vous croisez quelqu'un qui est franc-maçon et qui considère (à titre personnel) que vous semblez être quelqu'un susceptible de partager des valeurs et des idées propres à la FM.

Si cette personne est en confiance avec vous elle vous parlera de son appartenance à la FM et vous invitera à rencontrer des membres de la loge de votre localité (ville, région..) en vous recommandant (une sorte de parrainage avec un tuteur).

Vous rencontrez alors ces personnes et elles vous parleront d'elles et vous de vous.

En aucun cas il n'est demandé à quiconque de donner de l'argent pour devenir FM même s'il existe une "solidarité de corps" entre membres qui implique à chaque FM de s'entraider.
Cette entraide est ce que l'on appelle de la solidarité (héberger quelqu'un pendant quelques jours, l'aider à rentrer en contact avec des personnes en vue d'un emploi ...) et n'a pas forcément un aspect purement pécunier. Bref, il existe dans la FM un système d'entraide comme il en existe dans tout communauté humaine.

Mais au delà de cet aspect anecdotique, il s'agit avant tout à des gens partageant des valeurs communes de se réunir, de se rencontrer et de défendre ces valeurs tout en "collant" à la réalité du monde actuel.

Depuis que je suis sur ce forum je ne me suis jamais exprimé sur ce sujet mais l'assimilation faite par certains entre FM et secte me fait bondir.

Je n'aurais pas dit mieux SIPF.

alors moi j'ai une question sur la FM car j'ai touours entendu qu'ils avaient plus ou moins "volés" le coté esoterique des templiers et se faisaient passer pour leurs descendants spirituels et que cela etait faux.
Pouvez vous m'eclairer car j'avoue que je viens d'une famille religieuse et descendante d'un templier(blason familial) et que j'ai toujours entendu du mal des FM mais j'aimerais faire le tri par moi même.

De mon point de vue, pour commencer, on ne "vole" pas des symboles ou des pensées ésotériques ( ou autres, d'ailleurs... ). Les pensées et les symboles n'appartiennent à personne, ils sont universels et se diffusent dans le temps au gré de ramifications et de liens.
Ils sont un héritage intellectuels, mais personne ne les volent...

Pour ce qui est de l'origine templière de la Maçonnerie, pour être honnête, les historiens ne sont pas d'accord entre eux...
Mais pour faire simple, le lien entre les Templiers et les Maçons est plus spirituel et intellectuel qu'historique. D'ailleurs, aujourd'hui les Maçons se réclament bien d'un héritage intellectuel, et admettent cette origine comme légendaire.
De même qu'ils admettent que le lien avec les prêtres Egyptiens et également légendaire etc...

Mais la fondation des premières loges maçonniques en tant que telle est beaucoup plus récente : 1599 pour l'Ecosse et 1717 pour l'Angleterre ( selon Wiki : http://fr.wikipedia.org/wiki/Franc_ma%C3%A7onnerie ), et au départ, il s'agit de loges dites "opératives" c'est-à-dire qu'elles regroupent des corporations de métiers, et principalement des maçons descendants propables des bâtisseurs de cathédrales du Moyen-Âge ( d'où leur nom de "maçons" ).
Puis viennent les loges dites "spéculatives" dont les débats prennent des tours plus philosophiques et spirituelles, et qui commencent à regrouper des bourgeois et des nobles.

C'est ce Maçonnisme qui c'est diffusé peu à peu à travers l'Europe des Lumières et a véhiculé des idées plus libertaires et démocratiques.
Par exemple, si aujourd'hui les historiens s'accordent à dire que la FM n'a pas déclanché la Révolution Française, les idées qui l'ont engendrées sont nées d'abord dans les loges, qui comptaient parmi le membres des noms éminents comme Voltaire ou Montesquieu ( Rouseau, au contraire, détestait les Francs-Maçons, mais c'était un de leurs rares opposants en dehors de l'Eglise ).

Il faut souligner qu'au départ, les membres des loges étaient des catholiques, des anglicans ou des protestants pour la plupart, ce n'est qu'à la Révolution - pour la France - que le clivage a été réellement consommé, et pour des raisons politiques, puisque les Francs-Maçons s'opposaient par essence à la monarchie absolue de droit divin ( mais pas à la monarchie tout court, comme en Angleterre où la monarchie est parlementaire ).

Il est clair également que les idées de liberté et de démocratie qui dominaient les loges à cette époque pouvait difficilement plaire à la partie la plus hiérarchique du clergé ( mais il faut rappeller tout de même que des éclésiastiques étaient maçons et révolutionnaires ), et l'anti-maçonnisme catholique a connu son apogée avec l'imposture de Léo Taxil dont j'ai donné le lien plus haut, et qui a pour conséquence encore aujourd'hui que la FM soit encore assimilée par certains au satanisme et au lucéférisme, ce qui est totalement faux.

Bon, je ne rentre pas dans les détails, par que l'histoire de la FM, de ses rites et obédiences est très compliquée, d'autant qu'il en existe aujourd'hui plusieurs ramifications.
Et leur situation actuelle est également complexe...

Mais c'est cela qui à mes yeux fait leur intêret, puisqu'à ce jour, je ne connais pas de "société" non religieuse dont la symbolique, l'histoire et la pensée soit aussi riche et complexe, et qui existe encore aujourd'hui à une grande échelle, et dans un état relativement "préservé" ( j'entend par là qu'une seule personne n'a pas repris un FM moribonde pour la refaire à sa seule idée ).

Donc, le mieux est de se reporter à des ouvrages comme le "B A Ba de la Franc-Maçonnerie" dont j'ai oublié l'auteur - et comme je ne l'ai pas ici ça va être compliqué - mais qui est peu onéreux, précis et malgré tout complet et bien fichu.
Si on veut l'avis actuel d'un vrai Maçon, on peut également se reporter au Crépuscule des Frères d'Alain Bauer cité précédemment, qui est très facile à lire.

Et on peut également jetter un oeil à ce lien, mais également aux sites internet du Grand Orient, de la Grand Loge de France ou autres, pour avoir une vision de l'idée que les Maçons se font de la Maçonnerie :

http://www.franc-maconnerie.org/index.htm

Merci

Juste pour rebondir sur ton explication Chimère , je rajoute que même si la plupart des historiens pensent que les francs-maçons n'ont pas eu de rôle direct dans la Révolution. certains chercheurs continuent d'avancer le contraire même s'ils sont minoritaires dans leur branche.

Est-ce qu'il y a un lien entre la FM et la Rose-Croix ? J'ai entendu dire le pour et le contre, à savoir que les Roses-Croix sont issus de la francmaçonnerie, et à l'inverse que les RC sont encore plus anciens que les FM.

A ma connaissance, le mouvement de la Rose-Croix est classé comme mouvement sectaire . mais j'ignore totalement s'ils partagent des convictions philosophiques et spirituelles avec les francs-maçons.