Intéressant.
Le fait que ces "expériences" se déroulent de la même manière dans tous les témoignages n'est-il pas du aussi au fait que c'est ancré dans la culture populaire. On serait un peu "conditionné" si je puis dire.

tout d'abord veuillez m'excuser pour l'ortographe et ensuite merci de me repondre.ce qui m'avait frappé en premier lieu,c'est le fait de voir les medecins,qui s'affairaient autour de moi,au ralenti et les "autres"non.voyage astral peut etre?mort clinique oui!pour le coté populaire je n'ai vu aucun tunnel et de lumiere blanche lol.l'impression que j'ai eu,c'est de voir des ames ou esprits qui attendaient quelquechose(peut etre ma mort).mon frere est medecin(il est urgentiste) et il m'as assuré qu'a mon stade,le cerveau s'arrete apres quelques secondes apres le coeur.donc je ne crois pas que le cerveau peut entrainer des delires ou autres.sachez mes amis,que depuis cette histoire,il m'arrive de ressentir des choses.par exemple dernierement je parlais avec mon commandant et d'un coup je lui dis:il faut que tu ailles voir tes parents(qui sont morts et je ne le savais pas)car tu les negliges.il as ete surpris et m'as expliqué qu'il n'y allait plus depuis quelques années.en tous cas je profite de la vie et sincerement je ne remets plus jamais les choses au lendemain.en tout cas je vous remercie d'avoir lu mon histoire et d'y avoir reagis.

Tu as entièrement raison de profiter de la vie, on peut partir du jour au lendemain

C'est vrai, mais les choses sont plus complexes que cela.

Le cerveau dispose en effet d'une réserve lui permettant pour fonctionner de façon effective pendant encore une dizaine de secondes, dans le cas d'une privation brusque d'oxygène.
Cependant il peut survivre beaucoup plus longtemps en état d'anoxémie (diminution de la concentration d'oxygène dans le sang). Plusieurs minutes... pendant lesquelles il est très probable que le cerveau en souffrance puisse donner naissance aux hallucinations propres aux NDE.

Comme toi, je pense , que ce que les gens décrivent en mort clinique est un état de crise provoqué par le cerveau , soit par défaillance , soit pour nous calmer ou en état de crise.
En mélangeant nos croyances, notre vécu et notre histoire.

Ton histoire me fait pensé à plusieurs témoignages... pour ma part je pense qu'une vie après la mort n'est pas impossible cela me rassure d'y croire...
Quelques jours avant le décès de mon grand père il avait téléphoné à mon père un soir en disant que 2 hommes venaient le cherché et qu'il ne voulait pas les suivre... il disait "ya 2 hommes dans ma chambre je ne veut pas qu'ils m'emmènent ne les laisse pas faire ils ne veulent pas partir" hors il n'y avait pas d'hommes mais il disait les voir depuis plusieurs jours (3 jours). Mon grand père est décédé donc 3 jours après...
Ma tante travaille dans un hôpital pour personnes âgées... 2 hommes ne se connaissant pas on eu les même propos que mon grand père... 2 hommes qui les guettent sans bougé de la chambre les 2 hommes s'en sont plein à ma tante disant qu'ils ne voulaient pas que ces deux hommes les emmènent... 3 jours plus tard inutile de dire que ses hommes sont décédés (pas le même jour mais à quelques semaines d'intervalles).
Que penser de tout ça je ne sais pas mais personne n'aura jamais les preuves pour prouver tout cela... d'ailleur je préfère qu'il n'y ai pas de preuves je préfère croire qu'il y a quelque chose après la mort et même si on me prouvait par A+B qu'il y avait effectivement quelqu'un de physique dans ces chambres je serais quand même convaincu que là haut il y a quelque chose (ceci n'engage que moi).

Ils prenaient les mêmes médicaments?
Mon oncle est mort récement, encore jeune, il voyait aussi des choses , mais d'après les médecins , liées aux médicaments.

Pour les deux patients de l'hôpital je ne sais mais sûrement. Mon grand père oui je crois qu'il prenait des médicaments mais lesquels je ne sais pas... sûrement que ça leur a donné des hallucinations... rien n'est impossible.

Hum pour les péssimistes vous pensez réellement que notre cerveau sur le point de s'éteindre et capable de projeter une telle image ?

Je trouve que vos explications de pseudo-scientifiques sont aussi hallucinantes que l'histoire elle-même.

Je vous rappelle quand même que la personne en question voit son corps alors qu'elle a les yeux fermés, parler d'hallucinations ne me semblent donc pas appropriés...

Dans l'état de coma, je ne pense pas que la personne puisse savoir où elle se trouve, surtout dans notre cas où la personne est transporté en l'état à l'hopital, hors elle voit son lit d'hopital.

Et le cerveau se mettrait alors à une petite mis en scène avec les parents et des âmes qui sont là mouais...

Si c'est une hallucination pourquoi n'as t-on pas de témoignages de gens qui voit n'importe quoi, où leurs fantasmes ou peurs ou imaginations ressurgiraient ? Pourquoi toujours le même scènario "cadré" ?

Oui et non.

Oui, un cerveau en situation de stress peut créer ce genre "d'hallucinations". La meilleure preuve est qu'il arrive fréquemment lors d'un malaises vagal, que la personne fasse de petits rêves durant les quelques secondes que dure la perte de connaissance.

Cette remarque est cependant à nuancer dans la mesure où il est possible que le souvenir de la NDE se construise a posteriori, après le réveil de personne... Ce qui lui permet d'incorporer des éléments dont elle n'a pas forcément eu connaissance (d'où la description du lit et des médecins s'affairant autour d'elle).

Ah, et au passage, je ne vois pas pourquoi nous serions des pessimistes...


Preuve que tu ne t'y connais pas tant que ça : ce sont celles qui reviennent le plus souvent dans la littérature quand on essaye d'apporter une explication rationnelle médicale aux NDE...


Le terme de "rêve" est en effet plus approprié, sauf que celui-ci ramène à une notion de sommeil -qui n'a pas lieu d'être ici.


Cf. ma remarque ci-dessus, à propos des éléments incorporés a posteriori dans le souvenir de la NDE.


Probablement pour les mêmes raisons que les paralysies du sommeil donnent toujours lieu au même genre d'hallucinations chez les personnes en souffrant :

- parce que les voie métaboliques enclenchées lors d'une NDE influent sur le cerveau d'une certaine façon et engendrent toutes de ce fait le même type de "visions" (à quelques variantes près) ;

- parce que tous les humains se ressemblent et partagent un certain nombres de croyances et d'archétypes communs.

Loin de moi l'idée de débattre sur un sujet aussi complexe que le cerveau car je n'y connais pas grand chose (et toi au fait t'es un expert?) mais il me semble que lorsque l'on rêve et que l'on voit des images on a bien les yeux fermés, enfin c'est mon cas




Je pense que toute personne saine de corps et d'esprit a un peu peur face à la mort,car se dire que rien, non rien va nous arriver, on est mort et point barre c'est pas le top!
Donc pourquoi pas, pour éviter de paniquer mais mourir sereinement le cerveau nous ferait-il pas cette petite mise en scène comme tu dis ?
Car si c'est bien des hallucinations, je ne pense pas que de voir nos fantasmes (genre mon homme habiller en... heu je m'égare ) nous rassure réellement ! Pour ma part je paniquerais quand même ! alors que si je vois quelqu'un que je connais qui est mort et qui me dit : "Viens avec moi c'est tranquille ici !" Et bien je serais plus à l'aise !
Et ce scénario qui est toujours le même, justement, c'est peut être parce que on l'a déjà entendu quelque part que notre cerveau le rejoue!


Oulala... C'est peut etre pas clair tous ça !

Il y aurait un moyen très simple de vérifier la pertinence des NDE qui permettrait soit de corroborer les dires des témoins soit de définitivement classer ces expériences dans la catégorie des tours joués par le cerveau:
Il suffirait au reveil de recueillir les éléments précis sur le déroulement des interventions apportés par le patient victime de NDE et les confronter à la version des urgentistes, réanimateurs, chirurgiens ayant eu à intervenir sur ce cas.

Si le patient est capable de se souvenir des éléments insolites des conversations, ou mieux, des détails visuels qu'il n'aurait pas pu enregistrer les yeux clos, même inconsciemment...Ce serait un début de piste intéressant.

En ce qui me concerne, je suis fascinée par les NDE bien que n'en ayant jamais vécu. Il me semble que c'est un moyen d'apprivoiser la mort, d'accepter notre finitude (physique du moins) avec sérénité.
Naturellement, la science avance des hypothèses moins séduisantes, que je ne peux pas mettre de coté par commodité, parce qu'il serait plus facile de croire...J'espère qu'un jour, une étude sérieuse parviendra à faire toute la lumière la dessus.

J'ai déjà , suivit plusieurs proches sur le point de mourir et le fait que génée , seul à seul, elles me disaient voir un homme dans la chambre (souvent en noir) , des oiseaux , des papillons , un proche (vivant ou décédé), ne m'ont pas amené à y voir du fantastique.

En discutant avec mes cousins médecins, le médecin urgentiste etc , je me suis rendu compte , que pour eux, l'approche médicamenteuse est archiconnue.

Le truc c'est que les personnes souffrantes prennent des médicaments pas seulement avant de mourrir mais depuis déja quelques temps on suppose... alors pourquoi avoir ces hallucinations seulement quelques jours avant leur mort ?

encore une fois merci pour vos reactions.juste une question!combien d'entre vous sont tombés dans le coma et on fait une mort clinique?car celui qui as vecu ça comprends ce que je vous explique.pour ceux qui ont des medecins dans leur famille,ils savent tres bien qu'apres que le coeur s'arrete le cerveau le suit.en aucun cas le cerveau peut vous faire des hallucinations alors que vous etes cliniquement mort.a mon arrivé a l'hopital,je suis tombé dans le coma.aussi malgrés ce que disent certaines personnes,il est vrai que tu entends tout au bout d'un certains temps.mais c'est quand j'ai arreté de vivre que je me suis vu en dehors de mon corps et que j'ai apercu mes parents et les "autres".mon frere me crois quand je lui raconte mon histoire.pour les personnes qui sont en train de mourir et qui disent voir des gens ou autres choses,un conseil ecoutaient les.ne jamais les contrarier.quand ma grand mere me disait voir mes parents,avant de mourir,comme vous j'etais sceptique.maintenant bien sur que non lol.serieusement si des specialistes comme des medecins,scientifiques cherchent des reponses et admettent qu'il doit avoir quelquechose apres la mort,je pense que ce n'est pas a nous de vouloir dire le contraire ou d'essayer d'amener des conseils sur des choses que l'on connait a peine.on sait que le cerveau fonctionne a 10/100 a peu pres alors imaginez tous ce qu'on ne sait pas.en tous cas merci pour vos reactions car cette histoire m'est personnelle.je vous raconterais d'autres histoires sur des cas paranormals que j'ai rencontrais lors de mon travail.je suis lieutenant de police a paris.

On donne notre avis sur ton témoignage, c'est pour cela que tu l'as publié, non ? Ce n'est pas parce que tu apportes la caution d'un proche qui est médecin que l'on doit dire "amen" à ce que tu nous écris.



C'est un mythe mais je laisserai des personnes plus compétentes que moi en parler.

Vu la grande part d'irrationnel et de croyances personelles qu'il y a dans les témoignages de NDE, je ne vois pas au nom de quoi nous devrions forcément abonder dans leur sens, si nous ne partageons pas cette vision du phénomène... Et puis, ils ont bon dos les médecins, mais il y en a aussi beaucoup qui ne croient pas à ce genre de choses... (les anges gardiens, les proches disparus qui apparaissent, etc...)



Balivernes... http://tatoufaux.com/spip.php?article189



Volontiers, mais par pitié fait un effort sur l'orthographe et la ponctuation, c'est très pénible à lire...

Si. Enfin, pour nuancer : les hallucinations ont probablement lieu pendant les quelques secondes précédant la perte de connaissance.

Comme tu l'as remarqué toi-même, la perception du temps est complètement déformée lors de ces "visions", qui ne se déroulent pas 'en temps réel", si je puis dire... Une NDE peut donc donner l'impression de durer plusieurs minutes, alors qu'elle ne se déroule que pendant quelques secondes où le cerveau est en état de souffrance intense liée à l'anoxemie.


Le problème est que les expériences de NDE sont complètement subjectives, ce qui empêche toute démonstration de leur réalité.

Objectivement, tu ne possèdes aucun moyen de prouver que ton expérience de NDE n'est pas une simple hallucination, fruit de ton cerveau abusé, n'est ce pas ?


Tu parles au nom des scientifiques et des médecins, mais que connais-tu de ce milieu, en dehors de ton frère ?

Je n'aime pas trop sortir des arguments d'autorités ni déballer ma vie privée sur le forum, mais je pense avoir une vision du milieu médical (et scientifique) plus juste que la tienne, bratak.

Je dirais que parmi les médecines, on trouve de tout. La majorité sont cependant très prudents vis à vis des NDE et reconnaissent qu'elles ne constituent en aucun cas une preuve d'une vie après la mort, du fait de leur subjectivité.
La croyance en la persistance post-mortem de l'âme reste, comme son nom l'indique, une affaire de croyance. On ne peut pas la démontrer avec la méthode scientifique ni avec des arguments rationnels.


C'est un mythe, cf. le lien donné par William Lee ou l'article rédigé par SansIPfixe dans notre FAQ.

perso' je ne suis jamais tombée dans le coma (ouf ) donc je ne donnerai pas mon avis là dessus.
Cependant, le fait qu'une personne voit des gens et decède peu de tps apres oui j'y crois.
Il y a 8 ans que ma grand mere est décédée.
Elle vivait a Paris, et moi beaucoup plus loin chez mes parents.
Une fois comme a notre habitude nous apellons ma grand mere pour savoir comment elle va, ce qu'elle fait ect, et là elle nous dit donc qu'il n'y a rien de special blablabla puis elle nous dit: Tiens, aufaites, depuis 2 nuits je vois ma mere au bout de mon lit qui me tend la main ! Je croyai rever mais je me suis assise dans mon lit e la j'ai eu vraiment peur!

Quand ma mere a su ça, nous avons pris le 1er train le lendemain matin pour aller la voir. Deux jours apres elle nous quittait ...

Donc effectivement je pense que c'est une chose possible.

Tout en sachant qu'elle ne prenait pas enormement de medicaments.On s'est d'ailleurs toujours dit : elle est morte en forme !
Donc oui il y a des choses qu'on ne peut pas expliquer et je pense que c'est peut etre bien d'avoir une part de mystere dans nos vies! Ca nous fait reflechir !

Bonjour bonjour,
Sujet épineux que voilà.
Bratak, je n'ai jamais vécut de NDE, mais je ne sais pas vraiment quoi croire. Les scientifiques ont l'air mitigés au sein de leurs différents corps de métiers, notamment parmi la multitude de médecin.
Certains attribuent ça à une hallucination due au médicaments, d'autres à une réaction naturelle du cerveau pour s'auto calmer.
D'autres ne se prononcent pas, car ils gardent une part de doute (cf le topic qui parle d'une émission diffusée sur la 10e chaine de la TNT avec un anésthésiste qui soulève le sujet de la NDE, je sais pas comment mettre le lien sans quitter mon message )

Moralité, je te crois dans ce que tu racontes. Si tu le racontes c'est que tu l'as vécu, mais de là à me prononcer sur une cause précise . A mon avis, on ne connait pas encore bien les causes, et on ne sait pas les nommer, d'ou l'aspect "flou" qui entoure tout ça, et les différentes théories qui entournent la mort ou une NDE.
A mon humble avis, on verra ce qui se passe en temps et en heure.

En tout cas, j'ai hâte que tu nous racontes les choses bizarres que tu as pu croiser dans ta profession.

Voici un témoignage sur une NDE qui pourrait aller à l'encontre de la thèse sur les hallucinations :

http://www.dailymotion.com/Introcrate/v ... ure-b_news

Mais, cela reste un témoignage (troublant certes) et non une preuve.

Ce qui est intéressant , c'est de pouvoir donner nos opinions , sans confrontations , avec respect et écoute.
Je m'intéresse au sujet depuis 30 ans et ne voit aucunes raisons à ce que l'âme de l'homme , primate , quitte son corps pour aller se balader.

Pour moi, celà ne tient pas.
Je reste à mon hallucination médicamenteuse ou provoquée par le cerveau.

Je n'ai pas fait de nde , mais j'ai suivit beaucoup de mourant , à la fin , pour eux , tout est confus.
J'ai moi même été opéré, je pensais avoir été opéré le soir , hors que c'était à 7h du matin, que ma voisine était là, bref , l'anesthésie à de grandes capacités et chaque sujet fait ses propres réactions.

Personnes ne sait "vraiment" ce qu'est la mort et je crois qu'on ne saura jamais, a nous de faire notre propre croyance pour ce "rassurer" je n'ai rien d'autre a rajouter.

Une intervention de Guerisseur2005 permettrait vraiment de mettre tout le monde d'accord.

Impossible, il guérit de la mort lui.

Pour moi, c'est aussi une hallucination.


Tiens d'ailleurs, est ce que quelqu'un aurait un site ou un texte ou je ne sais quoi sur une NDE autre qu'occidentale ? En Asie ou en Afrique par exemple histoire de comparer.

Dans la tête au carré sur France inter, ils ont parlé d'une expérience avec beaucoup de moyens v a être lancée sur les NDE. J'attends avec impatience les conclusion, sachant qu'ils partent (les scientifiques) du principe que si les choses que les personnes va quand elles sont en lévitation au plafond, si on met des objets sur des étagères très hautes, que les gens ne puissent pas les voir, que ce passera-t-il s'y ces personnes les voit pendant les NDE ?

Je me demande bien comment ils vont s'y prendre. Est-ce que avant chaque opération les médecins vont dire "monsieur, si vous venez à faire une NDE, svp regardez bien autour de vous !"
Non mais franchement, vous pensez que si vous fesiez une NDE vous vous focaliseriez sur ce qu'il y a autour de vous (est-ce qu'il y a de la poussière sur les étagères?)ou plutot sur ce que vous êtes en train de vivre sur le moment? Moi je penche plus pour la deuxième solution

Je précise qu'ils y mettraient un objet insolite qui n'a rien à voir avec le domaine médical ou mobilier, histoire d'attirer l'attention.

C'est une évidence, si des études scientifiques, réalisées par des universités différentes et prestigieuses, prouvent sur le long terme que quelque chose se passe au niveau nde, je m'inclinerait.
C'est le propre de l'ouverture d'esprit.

Mais pour l'instant , peu ou pas d'études scientifiques existent.

Ca fait très "thanatonautes" pour le coup. On zigouille une personne consentante et on la ranime pour qu'elle puisse nous dire ce qu'elle a vu de l'autre côté !