Humm après avoir relu certains de mes posts j'avoue donner principalement l'aspect négatif des choses. Mais je pense sincèrement que la crise à venir est une opportunité pour dire non aux lois liberticides qui nous sont imposées et à moins se faire entuber par l'état prochainement.

Aller pour me faire pardonner une tite vidéo qui réchauffe le coeur concernant la crise qui à eu lieu en Argentine entre 1998 et 2002:

http://www.dailymotion.com/video/x4344k ... 4_politics

ce qui fait peur, c'est la puce électronique, car elle est le symbole de la non-liberté...
Je pense que vous ne direz pas le contraire...si ?

Je vais peut-être encore raconter une grosse bêtise, mais celle-ci est involontaire.
Je présume que l'économie mondiale fonctionne par vases communiquant, que si les actions baissent quelque part, elles remontent ailleurs. Si une société perd plusieurs millions, une ou des autres en gagnent autant. A moins d'une spéculation sur quelque chose d'intangible comme la croissance économique, mais au départ, le calcul se fait sur qqch de concret (l'or, le platine, les céréales, ...).

Je suis pas du tout économiste et n'en ai aucune connaissance, mais j'aimerais comprendre.

Question d'éducation... Chez moi, on a été élevés à coup de "travaille à l'école, trouve un boulot, arrête de te plaindre, c'est toi qui fait ta vie" etc... Et puis en tant que maman d'une petite fille, il est vrai que maintenant, le futur, je l'espère pour elle ! Un long et bon futur, agréable, serein, intéressant. Faites des enfants et votre vision changera surement !

C'est sur que les temps ne sont pas faciles en ce moment, mais tout rentrera dans l'ordre. Je préfère nettement pouvoir aller me balader en forêt sans me faire bouffer par un loup, pouvoir exprimer mes idées sans finir sur un bûcher/geôle, ne pas mourir ou voir mourir l'un des miens d'une malade aujourd'hui banale, ne pas être obligée de risquer ma santé au lavoir en lavant mes vêtements en plein hiver, pouvoir manger ce que je veux, quant je veux, ou je veux, m'ouvrir sur le monde en appuyant sur le bouton "on" de la petite boite magique qui diffuse des images et/ou des sons, allumer mon chauffage électrique au lieu de mourir gelée dans mon sommeil dans une maison en bois mal isolée etc...

Sérieusement, on a de la chance.

Je n'y comprend pas grand choses non plus, sachant surtout que les % de baisses, les millliards d'euros, de dollars, les banques qui ne veulent plus se prêter d'argent etc......... c'est que du virtuel quelque part !

Ah oui, ça la puce électronique par contre, je suis d'accord.

Je plussoie Minia. Dans des temps difficile, il est toujours bon de relativiser son malheur...

Actuellement, plusieurs pays d'Afrique sont au bord d'une famine sans précédent, des enfants meurent de faim par milliers... Mais on n'en parle presque pas aux infos, parce qu'ici, c'est la crise... On est pas encore à faire la queue dans des magasins vide avec des tickets de rationnement, que je sache...

C'est dans la gadoue, pour ne pas dire autre chose, que l'on reconnaît ses amis, cela tout le monde en conviendra, je sais aussi qu'un banquier n'a pas d'ami.

Vous savez que deux grandes banques en Belgique, enfin banques, appartenant à plusieurs pays d'Europe, dont l'une en partie à la France, qui est ma dépositaire.

Un parent à moi s'est rendu dans la première banque, celle qui a été en partie démantelée pour signer un document, je l'accompagnais en voiture, c'était la foule des paniqueurs qui faisaient queue pour récupèrer de l'argent et je ne sais quoi. Mon parent qui disposes d'une somme confortable dans cette banque à demandé un peu de liquide pour ses frais soit 500 €, cela lui a été refusé, car il fallait faire une demande à l'avance, pour pouvoir retirer un peu de liquidité. Voilà une chose anormale, pendant que ses dirigeants disent que tout va bien.

Finalement, je l'ai emmené dans une autre banque importante et apparemment sans problème, où il a pu retirer en un clin d'oeil 500 € au distributeur de cash.

Le problème, comme aux USA, si tout le monde s'affole et cours vider son compte, il est certain que ce sera la catastrophe. Les spécialistes n'arrêtent pas de le dire, mais tout le monde veut tirer la couverture à soi, cela est mauvais. Il faut garder son calme et patienter tant bien que mal, il y a des dégâts et ce n'est pas fini, mais il faut les limiter, ce n'est pas en allant rechercher toutes ses liquidités à la banque que l'on va résoudre le problème.

De nombreux crédits sont déjà refusés aux PME, aux villes, aux personnes qui veulent acquérir une maison, etc. Je sais qu'en principe ce n'est pas notre rôle, mais il faut donner le temps aux banques de respirer et de se remettre sur pieds, sinon, nous courons vers un désastre bien supérieur à ce qu'il se passe actuellement.

La faute en revient en grande partie aux médias (infos) qui ont pour rôle de nous faire bouffer de la peur et de la paranoïa régulièrement. Hier soir encore, y'avait tout un reportage sur 3 nanas qui avaient vidé leur comptes bancaires pour changer tout ça en or, seule valeur sûre jusqu'à présent. Et ils répétaient bien que ces femmes pensaient avoir sauvé leurs économies de toute une vie. Après ça, le français "moyen" (dont je fais partie) se demande s'il ne devrait pas faire la même chose.

Bon, promis, ce soir je vais chez Auchan me remplir un caddi de bolino (hachis parmentier / bolognaises) en cas d'attaque nucléaire subite.

Alors, en ce moment, c'est la paranoïa financière. Hier, c'était sur les enfants disparus, avant hier, sur les chiens "loup-garous" qui sautaient sur tout le monde pour tuer (du chihouahoua mangeur de crockettes au teckel enragé en passant par le redoutable caniche nain dévoreur de facteur), avant avant hier, sur les d'jeunes des cités qui étaient tous des tueurs potentiels (faites gaffe en sortant vos poubelles braves gens)... Et encore avant, sur les terroristes à chaque coin de rue, les OGM dont on vous gave à votre insu...

Demain ce sera quoi ? Le p'tit gris (vous savez, celui qui arrivera la semaine prochaine... Voir les messages précédents), le p'tit gris bouffeur de cervelle humaine ?

De toute façon, à notre niveau, on ne peut pas faire grand chose si ce n'est rester calme et attendre.

Salut Vinvin,
Non ce n'est pas ainsi que l'économie fonctionne. Néanmoins je laisserai le soin à quelqu'un d'un peu calé en économie pour expliquer mieux.

D'accord avec Minia , comptez activement sur les médias pour mettre la panique, normal, leur fond de commerce, c'est le sensationnel, l'horrible, la panique et j'en passe.

Ce qui se passe actuellement, c'est excellent pour l'audimat.

J'ai déjà entendu des commentaires de présentateurs de JT, qui débitent un message du genre " bien que notre chaîne soit respectueuse des victimes et des familles de celles-ci, dans un but d'information, nous sommes tenus de présenter les images, bien qu'elles soient dures, nous conseillons aux personnes sensibles de s'abstenir de regarder la séquence qui suit ". Et hop, en avant le carnage.

Maintenant on parle de crash boursier, depuis peu avant-midi dans les médias, c'est parti à fond les manettes.

Encore une fois ce matin (pour nous au Canada), les bourses européenes et asiatiques sont en chute libre... Ce qui veut dire que le DOW JONES ou TSX devrait commencer la séance avec une énorme perte...


source: http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... INFORMER01

Finalement, l'auteur de ce post à sans doute eu une intuition à propos de l'année 2008...Sans être une catastrophique, l'année aura tout de même été marquée par cette crise financière mondiale.

Je crois aussi qu'il est tout à fait sain de s'inquiéter quand une situation est ostensiblement grave, en revanche, il est certain que la panique n'a jamais été de bon conseil.

Le seul problème, c'est que l'on regarde le problème au jour d´aujourd´hui. Cependant, il est très probable de voir la partie immergée en 2009, et là, nous ressentirons les conséquences...

Mais non voyons, c'est les prémices de la fin monde, les morts (du cac40) vont se réveiller ! C'est la fin, c'est la fin ! gnyhi ! (s'en va en courant)

On ne regarde pas le probleme au jour le jour...! Le Dow Jones, en 1 an, a perdu plus de 45% de sa valeur... Les marchés asiatiques , en 1 an, ont perdu plus de 50% de leur valeur!

Le Dow Jones est en chute de 10%, moins de 30 min apres son ouverture...
Le TSX Canada en chute de 5% apres 30 min..

Bush peut-il s`arranger pour déclarer la loi martial?

A mon sens, pour déclarer la loi martiale il faut vraiment une situation explosive mettant en péril les institutions démocratiques mais je crois que ce n'est pas encore le cas pour le moment.

Encore que je ne vis pas aux USA et je sais pas tout de la situation sociale actuelle là-bas.

C'est qui Martial ?

Bon, admettons que les marchés se stabilisent, normalement, tout va remonter en flèche ! Parce que là, si les indices indiquent un perte de 50%, celà veut dire que les sociétés sont moins prospères de 50%. Je ne pense pas que le monde économique survivra à un niveau si bas (à moins que les 50% perdus étaient monopolisés par les extrêmement riches), alors forcément, une remontée spectaculaire est à prévoir, une fois le remou terminé.

J'ai aussi eu oui-dire des banques "non-monopolisitiques", je vois pas très bien comment ca fonctionne, mais celles-ci ne seraient pas affectées par la crise d'alors. Ce serait le moment de mettre ses biftons dans les actions de ces agences, non ?

Bush à fait ramener des soldats du moyen orient pour prévenir les éventuelles manifestations qui dégénéreraient. C'est pas la loi martiale mais bon on s'en rapproche.
Je crois me souvenir d'un américain qui disait que si le plan Paulson était mis en place, la situation là bas serait pire que la révolution française.

En France c'est guère mieux hein..

Article 16 de la Constitution de la Cinquième République française:

« Lorsque les institutions de la République, l'indépendance de la Nation, l'intégrité de son territoire ou l'exécution de ses engagements internationaux sont menacées d'une manière grave et immédiate et que le fonctionnement régulier des pouvoirs publics constitutionnels est interrompu, le Président de la République prend les mesures exigées par ces circonstances, après consultation officielle du Premier ministre, des Présidents des assemblées ainsi que du Conseil constitutionnel. Il en informe la nation par un message. Ces mesures doivent être inspirées par la volonté d'assurer aux pouvoirs publics constitutionnels, dans les moindres délais, les moyens d'accomplir leur mission. Le Conseil constitutionnel est consulté à leur sujet. Le Parlement se réunit de plein droit. L'Assemblée nationale ne peut être dissoute pendant l'exercice des pouvoirs exceptionnels. »

Quelque soit le nom du président, il est un dictateur potentiel en cas de guerre, de grave crise économique ou de catastrophe naturelle. Il obtient alors les Pleins Pouvoirs au nom de la sécurité de la nation.

Moi je veux bien être positif mais un monde meilleur, c'est certainement pas avec ces gens-là, et ça viendra pas par l'apparition du saint-esprit.

Quand on parle du loup..

Nous avons ouvert un topic dédié à la crise financière afin que vous puissiez vous y exprimer.

comprendre-crise-financiere-t17532.php

Sinon je viens de lire dans les journaux que les spécialistes de la finance commencent bien à parler de la semaine du 7 octobre comme "un tournant historique" et certains commencent bien à la comparer au 11/09.

Ce serait suffisant pour le responsable webbot pour se justifier et dire "qu'il avait raison" .

Certainement pas, surtout si c'est pire dans les semaines qui vont venir.

En lisant le lien indiqué par SansIPfixe, ce qui n'est pas une perte de temps, j'invite les membres qui ne comprennent pas le pourquoi à le consulter, une demi-heure de lecture intéressante.

Il est indéniable que le départ de cette catastrophe est imputable au système américain.

Aux USA, une bonne partie des personnes d'origine moyenne, vivent nettement au-dessus de leurs possibilités financières en achetant à outrance des biens de luxe, tout le monde veut tout et tout de suite, la belle maison, la voiture, l'intérieur cossu et j'en passe.

De même chez nous en Europe, plus particulièrement en France et en Belgique, n'importe quel quidam entre dans un magasin, à envie de ceci ou cela, fait la demande d'une carte de crédit du magasin de 1.500 € ou même 3.000 €, on ne lui demande même pas s'il à un revenu, ce n'est pas normal.

Résultat, des centaines de milliers de personnes se retrouvent incapables de payer leurs dettes qui dépassent largement leurs revenus, certains sont insolvables et les banques ne peuvent même pas récupérer leur argent par décision de justice. Pour les autres, c'est la valse des huissiers de justice et des saisies des biens.

Tout cela génère de la pauvreté, des assistés malgré eux, parce qu'ils ont été faible dans la gestion de leurs ressources pécunaites.Voilà où nous en sommes dans notre système pourri calqué sur celui des USA.

Tout cela devient une charge pour la collectivité (sans reproche), il faut revoir le système sur tous les points et rendre les gens responsables, de réfléchir avant d'agir sur un achat impulsif qui met tout le système d'un pays en difficulté, les gouvernements doivent serrer la vis et interdire ces pratiques commerciales.

Empêcher quelqu'un d'acheter un bien dont il ne peut assumer le paiement n'est pas l'appauvrir, mais au contraire l'enrichir ou le stabiliser, il ne deviendra pas un assisté, parce que certains couples, même avec deux revenus, sont tellement endettés, qu'ils deviennent des assistés, alors que s'ils avaient été contrés par des lois les empêchant de dépasser un certain seuil d'endettement, ils seraient toujours à un niveau raisonnable.

Je comprends que l'on aime une belle demeure, une belle voiture, des vacances, un bel intérieur, mais si c'est pour tout perdre en un rien de temps et payer ses dettes avec un médiateur pendant trente ans à petites sommes, cela ne va plus du tout.

Il faut vivre selon ses revenus, voilà la solution de la sagesse et de l'équilibre en restant raisonnable.

Ce que tu dis est plein de bon sens Dragon et cela me rappelle ce que mon père m'a seriné toute mon enfance : "on ne vit pas comme un général quand on a la paie d'un caporal".

Ça parait idiot, voire réac, mais c'est l'évidence même (même si ce n'est pas drôle à vivre...).

J'ai entendu dire que les banques trouvaient un intérêt financier à avoir des clients dans le rouge ou surendettés... Quelqu'un pourait-il confirmer ou infirmer, et peut-être m'expliquer ? (les subtilités du système économique me dépassent un peu, comme beaucoup de gens je crois...)

J'ai apporté une réponse ici :
comprendre-crise-financiere-t17532.php

William Lee,

Il faut comprendre qu'une banque t'ouvres un compte à vue, selon tes revenus, elle t'octroie un droit de crédit de X Euros en négatif.

Dès que tu arrives dans le négatif, la banque te fait payer des intérêts faramineux sur ton découvert, qu'elle va te les retirer dès que ton salaire tombera le mois suivant sur le compte. Ce qui fait que tu vas démarrer avec le solde en moins sur tes émoluments additionnés des intérêts, donc tu d'endettes de plus en plus et tu as de moins en moins de liquidité à ta disposition. Tu deviens dépendant de cette banque pour survivre pécuniairement.