A l'instar du Jinn, de l'enchanteur et de ses acolytes, Satan est métamorphe et prend l'apparence de qui il veut. De plus, il peut envoyer sur Terre qu'importe quel être de son royaume à qui il dictera sa volonté... (selon la tradition, à la différence de Dieu, le Diable ne peut pas créer d'être ex nihilo)

Revoyez le film,"L'Auberge Rouge" (version années 50) ou le jeune novice voit en la belle jeune fille de l'Auberge, une vraie beauté, une personnification du Démon.
- "Non, Satan, tu ne me tenteras pas !"

Oui et il me semble que Lucifer veut dire "porteur de lumière"

Oui : du latin lux, "lumière", et ferre "porter". Mais le lien entre Lucifer et Satan est très compliqué, et selon les époques et les traditions, les deux personnages n'ont pas toujours été assimilés.

Exact. C'était le Séraphin Lucifer, le porteur de la lumière, l'ange jadis le plus proche de Dieu.

Après sa rébellion, c'est l'archange Michel qui aurait pris sa place (c'est l'une des raisons de la justification de l'invocation de cet archange pour lutter contre Satan et les démons).

Edit: grillé par Ar Soner

A noter d'ailleurs que dans le judaïsme et certains courants gnostiques chrétiens, ce n'est pas Michel l'ange le plus élevé dans la hiérarchie mais Metatron, qui "porte la voix de Dieu" -c'est-à-dire qu'il en est en quelque sorte le représentant officiel.

A noter également que dans le protestantisme, invoquer les anges est considéré comme de la superstition, voire de l'idolâtrie...

Lucifer est un nom latin, inspiré et traduit du grec (Phosphoros) repris par la Vulgate pour des raisons un peu nébuleuse, alors que Satan est un terme araméo-hébreu.

Comme je l'ai indiqué dans un précédent post, l'image de Satan peut être rapprochée de Lucifer par l'image de la fin de la nuit, période propice aux mystères (c'est aussi le moment où il fait le plus froid et que la campagne comme les villes sont désertes et brumeuses)

L'aube (ou avant l'aurore), c'est l'heure "luciférale" (mot qui n'est plus usité) à laquelle s'oppose l'heure "vespérale", le soir (crépuscule).

A l'heure luciférale, les chrétiens y célebraient les "vigiles" ou "matines", opposées aux "vêpres" du soir.

A noter que si "vespéral" est en concordance avec le mot "vest" qui signifie l'ouest en langue disons "commune" des indo-européens, par contre, ni le terme Lucifer, ni le terme Phosphoros ne sont à l'origine du mot "est" ou "orient" !

Merci Chambre Bleue ! je me coucherais ce soir moins ignorant .

C'est normal vu que, dans le protestantisme, on ne doit rendre un culte et adresser des prières qu'à Dieu seul.

Pas exactement...

On considère que le seul intercesseur auprès de Dieu est le Christ... (Mais vu qu'on considère qu'ils ne sont qu'une seule et même personne, c'est kif-kif...)

Vous allez vous attirer les foudres de l'Eglise Catholique qui clame bien haut que le Christ est Dieu (Evangile selon Matthieu ch.16 v.15) et que l'on peut "rencontrer" lors de l'eucharistie grace à cette particularité bien catholique qui est la transubstantiation...

C'est d'ailleurs sur la base de ce "phénomène" bien particulier ( "inverser" l'eucharistie) que les premieres condamnation pour rites satanique se firent (les fameuses messes noires) à l'encontre, au tout début, des hérésies dualistes...

Dualisme qui, d'ailleurs, oppose la Lumière à l'obscurité, ce que nous ramène au fameux porteur de lumière, Lucifer en personne, garant du lever du jour... Mais alors si Lucifer est la lumière, l'autre, "en face"... serait donc l'obscurité..? Oh là là !!!

Oui, mais ça c'est fait depuis longtemps... Il y a même eu de sacrés guerres de religion à ce propos.

En même temps, un des principes du protestantisme est justement de remettre en question la légitimité du dogme catholique, alors les foudres de Rome, bof, on s'en fiche un peu...

(Je taquine, je taquine... Pas taper )



Tu frises l'hérésie, jeune inconscient... ^^

Vaste sujet que la nature du Christ qui a déchaîné les passions au début de notre ère.
Il faut attendre le IVe siècle avec le concile de Nicée qui proclame la divinité du Christ (par opposition à l'arianisme qui disait que Jésus n'était qu'une "créature") à égalité avec les deux autres personnes de la Trinité (le Père et le Saint-Esprit).
Cependant, le concile de Chalcédoine au Ve siècle rappelle que le Christ est également homme vu que, par le mystère de l'Incarnation, il a épousé la nature humaine. Le Christ est donc à la fois "vrai Dieu et vrai homme".

Ar Soner a expliqué le sens du mot Lucifer plus haut. Selon la tradition Lucifer, avant sa rébellion, était si proche de Dieu qu'il était irradié de la lumière divine d'où son appelation.

D'ailleurs, je viens de me faire la remarque...
Si Lucifer s'appelle ainsi parce qu'il porte la lumière, alors Metatron, qui porte la voix de Dieu, devrait s'appeler... Vocifer ?

Mais alors qui est satan un démon, un de ses lieutenants si je puis dire....

Comme l'expliquait La chambre bleue, le terme Satan est souvent assimilé à celui de Lucifer ou de Belzébuth. Mais ses origines diffèrent selon les traditions religieuses.

Tout à fait. Belzébuth est à l'origine une dinivité païenne vénérée par le peuple cananéen des Philistins (auquel appartenait le géant Goliath)... D'où la racine -baal ("seigneur" dans les anciennes langues sémitiques) que l'on retrouve dans le nom.
Il est simplement mentionné dans la Bible et c'est plus tard qu'on l'a assimilé au diable -bien que certaines personnes en fassent un simple démon, ce n'est pas toujours très clair.

Lucifer, lui, est un personnage qui est issu du livre d'Enoch -livre non canonique mais reconnu par l'Eglise Ethiopienne, et qui a introduit l'idée de la révolte des anges contre Dieu et de leur déchéance.

Quans à Satan, il est présent dans l'Ancien Testament mais c'est un simple ange chargé de juger les âmes des gens. Ce qui est logique, vu que le Yahveh juif est un dieu omnipotent, source de tout ce qui arrive en ce bas monde -à la fois du bien et du "mal" (c'est-à-dire que si votre maison est emportée par une inondation, c'est la seule colère de Dieu qui en responsable ; et si vous vous comportez mal, il est inutile de rejetter la faute sur le diable).
C'est dans le Nouveau Testament que Satan est explicitement nommé, notamment comme l'esprit malin cherchant à tenter Jésus.

Quant est-il de la trinité dans le protestantisme?
Car à l'enterrement de mon oncle, le pasteur a cité le saint-esprit (plus d'une fois), alors que je croyais que les protestants ne reconnaissent la trinité et que c'était une des cause du schisme.

En fait selon la tradition, lors de la révolte de Lucifer contre Dieu, 1/3 des anges ont accepté de le suivre.

Désirant se placer à l'égal de Dieu, Lucifer a constitué autour de lui une cour céleste avec des anges et des archanges afin de l'aider à tenter les humains.
Les anges déchus les plus célèbres sont Bélial, Asmodée, Alastor, Baltus, Azazel et Azraël...

Notons l'origine même du mot Satan. c'est un mot venant de l'hébreu (si ma mémoire est bonne) qui signifie "l'adversaire". le diable est un mot latin (diabolos) qui sginfie "l'opposant".

Les protestant reconnaissent la Trinité exactement comme les catholiques. Luther a reconnu valide les huits premiers conciles eoucuméniques de l'histoire de la chrétienté qui ont consacré la croyance au Dieu trinitaire. Ce qui diffère, c'est la position de la Vierge Marie, jugée "corédemptrice du salut des hommes" par les catholiques (ce que les protestants considèrent comme non conforme à la tradition biblique).

Shaitan est en effet un terme d'origine sémite. En revanche, "diable" vient du grec διάβολος, diabolos -mais le mot latin est quasiment identique : diabolus.

Merci pour la réponse DAS.

Normalement, il y a 9 princes de l'Enfer, c'est à dire autant qu'il y a de cercles (Divine Comédie), mais selon d'autres sources, il peut y avoir jusqu'à 66...

Normalement si Satan est le premier, Belzébuth suit derrière. Par contre, plus puissant, car général des divisions infernales, est le prince Byleth avec Azraël, son second. Il y a bien sur Mephistophèles connu grâce Goethe et qui vient lui-même pousser les âmes à la damnation. dans le même ordre d'idée, Chiridirelles est pas mal en s'en prenant uniquement aux voyageurs, alors qu'Austiff ou Aussitif ne s'en prend qu'aux jeunes femmes, tout comme Zozo et Zébulon...

Si vous rencontrez un vieil homme barbu avec une canne, méfiez vous, c'est peut-être Belzéphon car sa canne est une redoutable rapière ! Un grand cavalier sur un gigantesque oiseau (c'est quan même rare de nos jours), mais c'est ce vieux Murmur !! Si c'est un cheval de feu qui fait office de monture, c'est le grand Sabnac !

Quant à Perrier, Prisier, Verdelet ou Pierrefeu, petits démons de piètre figure, ils vous apprendront à danser durant le sabbat !!

Quant à Lucifer, l'ange déchu inclassable, il regarde toujours le ciel avec nostalgie. C'est le plus beau, le plus doux mais peut-être le plus bienveillant en apparence, car il est le seul à pourvoir arréter l'Ange de la mort qui n'obéit pas à Satan, mais n'est ce pas un piège ??

Humanum fuit errare, diabolicum est per animositatem in errore manere !

Non pas du tout. Les protestants sont des chrétiens trinitaires. Le Saint-Esprit est d'ailleurs un élément très important dans certaines branches du protestantisme (comme les pentecôtistes...). En fait les protestants reconnaissent comme véridique tout ce qu'il y a dans la Bible, et uniquement. Donc la trinité en fait partie...

Dites, une question bête me vient à l'esprit. Les anges, comme les démons, sont censés être asexués. Mais ils ont toujours (je parle des démons), une forme franchement masculine (avec certains attribus bien voyants) dans leurs diverses représentations, non ? Existe t-il des démons "féminins" officiellement ? (je ne parle pas des succubes et autres sous catégories, mais de bonnes démones avec des cornes et tout le tintouin)...

Ben il y a Lilith, me semble-t'il, qui, de première femme d'Adam (elle en voulait pas, et en plus, elle voulait lui grimper dessus!) est devenue la "femme de satan" (l'une de ses quatre épouses) et une tueuse de nouveaux-nés...je ne sais pas si elle a des cornes et tout, mais...elle me plaît bien, à moi, Lilith!

Primo : les démons sont métamorphes
deuxio : ils ont généralement une mission et doivent s'y conformer.
Tertio : il y a des démons à l'apparence strictement féminine (Abbrahel, Béatrice, Harmonie, Mélusine et toutes les succubes)
ou bisexuée/asexuée (Embuse, Phénix, Succor, etc...)

Etré un démon, cela donne quelques obligations d'apparence, car tout n'est qu'apparence...

Tiens, cela me fait penser que tout à l'heure, j'ai oublié Cimeries, le plus élegant des princes de l'Enfer et Sytry le plus beau !! Et Gamycyn, le marin tout plein d'écume de mer, Léonard, le mélancolique à l'aspect sinistre

C'était la première féministe! Ok je sors.

Mais c'est pas un démon, Mélusine! C'est une sorcière!
Ch'ui plus là!

Et comme démon au deux sexes, j'ai oublié de citer l'un d'entre eux qui fut un des plus célèbre en sons temps (puisqu'il fut joué par une femme dans une série TV, c'est Belphégor !!)