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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Sam Juin 20, 2020 17:36 
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pyj a écrit:
@Wrap: que souhaites-tu en fait ? supprimer le bruit due à la vibration basse fréquence uniquement ou en trouver la source physique précise ?


Pour éliminer le phénomène elle aura pensé à retirer la pile d'assiette.

A lire Wrap
Citation:
Bref, je voudrais comprendre. Evidemment, je me dis que si un esprit n'a que ce moyen pour se manifester, c'est un peu triste.
je comprends qu'elle cherche avant tout une explication à ce phénomène afin d'éliminer la piste du paranormal et ainsi être rassuré.

On sait qu'elle
Citation:
vis dans un village. Sans aucun feu de circulation. Des ronds-points beaucoup, pas de feu. Ma résidence se situe dans une impasse, avec de fait un rare trafic visible depuis mon salon.


Est-ce que dans la résidence il y aurait une machinerie genre ascenseur, chaudière, climatisation qui pourrait se mettre en route et transmettre les vibrations à ton appartement ? Pas d'usine à proximité ?

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Dernière édition par muskar le Dim Juin 21, 2020 09:12, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Sam Juin 20, 2020 23:45 
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Ou de cours d'eau souterrain ?

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Dim Juin 21, 2020 00:49 
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Je crois que c'est elle en fait si j'ai bien suivi.

On est quasi certain que ce n'est pas paranormal mais bien un phénomène physique lié aux basses fréquences ? Ensuite trouver la source précise est un autre niveau d'investigation...

Ca peut être plein de choses,machine à laver en essorage, caisson de basse, camion, Vmc, tapis de course, climatisation...

Voilà ce que peut donner le test de l'assiette d'eau : https://m.youtube.com/watch?v=F79N-B85vKU
Un autre document intéressant : https://www.bruit.fr/images/stories/pdf/vibrations_2011/alexis_bigot.pdf

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Dim Juin 21, 2020 09:11 
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En effet PYJ, nous avons à faire à une dame. :)

Toi, moi, Arkayn sommes en effet certains qu'il y a une explication rationnelle à ces vibrations, mais avons nous apporté suffisamment d'éléments pour en convaincre Miss Wrap ?

On dit souvent que c'est à celui qui affirme quelque chose d'en apporter la preuve. Mais, dans le domaine des croyances ça ne marche pas, c'est plutôt l'inverse qui se produit. J'ai vu à la télé une discussion sur les fake news. En exemple ils ont parlé de ceux qui affirment que la terre est plate. Non seulement, ils n'apportent pas de preuve de ce qu'ils affirment mais, persuadés qu'ils ont raison, ils demandent des preuves que la terre est ronde. Et même en leur apportant toutes les réponses scientifiques que l'on veut ils continuent d'affirmer qu'ils ont raison.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Dim Juin 21, 2020 11:30 
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Je suis d'accord avec ta remarque et le fait qu'il faut aider Wrap à ne pas être angoissée par ce phénomène, c'est pour çà qu'un retour devient nécessaire pour savoir ou elle en est et en quoi on peut encore l'aider.

J'aimerais bien très égoïstement connaître les résultats des tests suggérés 8)

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Dim Juin 21, 2020 14:31 
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pyj a écrit:
J'aimerais bien très égoïstement connaître les résultats des tests suggérés 8)

Moi de même.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Dim Juin 21, 2020 14:56 
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Je serai plus prosaïque. On sait déjà que les assiettes bougent. Le test de l'eau ne fera que le confirmer puisque l'on verra le phénomène.

Mais qu'est-ce que cela apportera de plus ? Sauf erreur, le procédé est tout à fait mécanique. Quelque chose bouge et vibre. Ce n'est pas un son produit par un instrument, genre amplificateur, où en fonction du dessin, on aurait pu en déduire une fréquence (à condition d'avoir une échelle).

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Dim Juin 21, 2020 23:08 
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Ce n'est pas audible au niveau du meuble mais rien ne dit qu'il n'y a pas un son à la source mais trop loin...

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Dernière édition par pyj le Lun Juin 22, 2020 07:31, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 07:22 
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La mesure de la fréquence pourrait être effectuées avec un outil de ce genre mais ça commence à faire un peu d'argent

https://www.amazon.fr/Compteurs-vibrations-m%C3%A9caniques-Acc%C3%A9l%C3%A9rom%C3%A8tre-sensibilit%C3%A9/dp/B07YRPCCF7

il doit y avoir aussi des sociétés qui font des audits pour mesurer et éradiquer ces fréquences, c'est la qu'il devient intéressant de lancer les investigations à un autre niveau que le particulier mais par exemple au niveau de le résidence.

Le test de l'eau permettrait surtout de voir si il y a des vibrations en dehors du niveau qui déclenche l'excitation de la pile d'assiette qui par un certain hasard possède apparement une sensibilité mécanique accrue et ailleurs que cette pile d'assiette.

Le fait que la source ne soit pas apparement à proximité nous emmène à priori vers ces basses fréquences qui traversent aisément les sols et les bâtiments.

La nature du sol de l'appartement peut aussi favoriser le phénomène, parquet flottant par exemple...

Les vibrations de ce type peuvent devenir des nuisances tant pour l'être humains que le matériel qui peut se détériorer.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 10:28 
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Mais qu'est-ce qui te fait croire que c'est un son et non une vibration toute mécanique qui provoque ce phénomène ?

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 10:42 
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De toute façon, tout son est produit par une vibration mécanique, alors vous vous prenez la tête pour pas grand chose les gars, vous êtes d'accord sans le reconnaître. ^^
Que ce soient des cordes vocales, une membrane de haut parleur, un moteur de tronçonneuse, ou un coup de sabre de Black Mamba.


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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 11:01 
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Je suis de l'avis d'Arkayn. Pour qu'un son produise des vibrations c'est qu'il doit être fort et il serait alors audible.
Sinon on est plutôt dans les infra-sons fréquences en dessous de 20 Hz inaudibles.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 11:04 
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Arkayn a écrit:
Mais qu'est-ce qui te fait croire que c'est un son et non une vibration toute mécanique qui provoque ce phénomène ?


Depuis le début, je parle de basses fréquences car ce sont à la fois des vibrations mécaniques et des oscillations acoustiques donc les sources n'ont pas forcément comme fonction primaire de produire des sons.

Les basses fréquences voyagent aussi sur longue distance au travers des sols et des matériaux de construction et véhiculent ces vibrations mécaniques comme ces oscillations acoustiques.

Wrap ne semble pas entendre de bruit permettant de localiser l'origine de la vibration mécanique de sa pile d'assiette, c'est bien le soucis qui la perturbe.

Si l'on parle de sons, les infrasons sont les basses fréquences (<125 Hz) dans les fréquences inférieures au spectre audible théorique de 20 Hz à 20000 Hz, donc inférieures à 20 Hz.
Au delà de 30 ans le spectre n'est généralement plus celui-ci et les examens auditifs vérifie que la plage en 125 Hz et 8000 Hz. Donc si tu n'entends pas en dessous de 125 Hz ce n'est pas détecté...

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Dernière édition par pyj le Lun Juin 22, 2020 11:50, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 11:10 
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Plus haut tu as écris
Citation:
Ce n'est pas audible au niveau du meuble mais rien ne dit qu'il n'y a pas un son à la source mais trop loin...

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 11:52 
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muskar a écrit:
Plus haut tu as écris
Citation:
Ce n'est pas audible au niveau du meuble mais rien ne dit qu'il n'y a pas un son à la source mais trop loin...


Alors oui, on devrait rajouter et/ou d'une fréquence non audible par Wrap, j'ai répondu lus haut avant ton dernier message ;)

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 12:56 
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Tu triches un peu car tu as modifié ton message après le mien de 11:10
Dernière édition par pyj le Lun Juin 22, 2020 11:50, édité 1 fois. :wink:

Je te laisse avoir le dernier mot. :)

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 13:21 
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Désolé Muskar je ne comprends pas ce que tu dis, je n'ai pas triché 8) que veux-tu dire en fait ? j'ai répondu à 11h04 aux messages précedents d'Arkayn et de toi-même, découvert ton nouveau message de 11h10 y ai répondu à 11h50...

Ha ok, je crois comprendre, oui j'ai corrigé un de mes posts plus haut, mais le but n'est pas de tricher ni d'avoir raison, crois-moi... juste d'expliquer mieux ce que je veux dire.
Lorsque je l'ai fait, je n'avais pas encore lu ton dernier post de 11h10 qui ne traite pas de mon post de 11h04 d'ailleurs... j'écris d'ailleur clairement : "j'ai répondu lus haut avant ton dernier message dans le post de 11h52 juste avant celui ou tu dis que je suis un sale tricheur devant l'éternel :lol: "



Je tiens à dire que j'apprécie tes posts et globalement la majorité des échanges sur ce forum, nous nous en enrichichissons les uns les autres tout simplement

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Dernière édition par pyj le Lun Juin 22, 2020 16:35, édité 2 fois.

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 15:36 
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hyaloïde a écrit:
De toute façon, tout son est produit par une vibration mécanique, alors vous vous prenez la tête pour pas grand chose les gars, vous êtes d'accord sans le reconnaître. ^^
Que ce soient des cordes vocales, une membrane de haut parleur, un moteur de tronçonneuse, ou un coup de sabre de Black Mamba.


Oui !!! Merci hylaloide tu dis tout ca avec un ton a la Bérurier qui me plait bien :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 17:29 
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Quand je dis triché, le terme est sans doute exagéré. Disons que modifier un message après qu'une réponse y ait été apportée rend la discussion difficile à suivre. On ne sait plus qui répond à quoi.

hyaloïde a écrit:
De toute façon, tout son est produit par une vibration mécanique, alors vous vous prenez la tête pour pas grand chose les gars, vous êtes d'accord sans le reconnaître. ^^
Que ce soient des cordes vocales, une membrane de haut parleur, un moteur de tronçonneuse, ou un coup de sabre de Black Mamba.


Oui mais l'inverse n'est pas forcément vrai. Il peut y avoir vibration sans émission de son, les infra-sons (fréquences inférieures à 20 Hz).

Je me souviens d'une histoire dans le nord de la France où des personnes se plaignaient de nausées, vertiges, maux de tête. Il a fallu longtemps avant d'en trouver la cause. Il s'agissait d'une cheminée d'une usine qui entrait en résonance et émettait un son de 7 Hz.

J'aime bien Bérurier aussi. :D

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 18:32 
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Salut !

Je vous lis vite fait, mais honnêtement pas le temps d'y répondre actuellement ni d'apporter de l'eau au moulin.
Pour faire vite, n'ayez aucun doute sur les prochains retours de mes expériences et pensées (un ou deux d'entre vous recevra/ont dans la foulée un bref MP expliquant ma situation actuelle).

Depuis mon post initial, je n'ai rien pu constater comme je suis TRES absente de mon logement actuellement. Début juillet, ça sera différent. Aussi, on en reparle bientôt, mais ne vous écharpez pas, même gentiment, pour un truc aussi con siouplé. Ca n'a pas de sens.

Bref, merci d'être là, et très belle soirée à tous :)


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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 19:01 
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Finalement, je me rends compte que je suis bien longue pour un MP, donc autant poster ici. Mes confuses.

Juste pour dire que ces prochains jours, je ferme mon cabinet de soignante libérale définitivement. C'est pas à cause du covid, mais celui ci m'a permis de confirmer mon choix (enfin, le confinement surtout et les réflexions qui vont avec...). Derniers soins ce mercredi 24, je rends les clés le 30 avec entre temps un rapatriement colossal de toutes mes affaires de boulot jusqu'à chez moi, je n'en ai pas la place mais dois la créer + TOUT L'ADMINISTRATIF qui va avec, et là je pourrais être vulgaire :oops:

Du coup, biiiiin je ne suis pas là, ou très peu. J'en suis navrée, mais c'est temporaire. Je devrais être plus dispo début juillet si je ne pars pas la foulée, c'est pas encore défini. Je voudrais bien tenter de répondre un peu ce soir, mais il y a trop de gens/questions/remarques et faire à moitié ne me paraît pas poli. Pardon, j'y reviendrai.

Depuis mon post initial, je n'ai rien constaté, donc pas simple de mener des expériences quelles qu'elles soient.

En bref : je ne cherche pas la procédure du tout, mais à comprendre, point. Je suis plutôt d'accord avec Pyj concernant les vibrations machin, MAIS... étant relativement têtue, je voudrais avoir des certitudes sur l'origine des choses. Il est certain qu'il n'y a pas plus de clim, de ventilateur, de train, de fusée ou je ne sais quoi. Je veux bien acter qu'il s'agit d'un truc impalpable physique, sans problème. Une bonne raison ne serait cependant pas de refus.

En ultra bref : merci à tous, vraiment. Je reviens vers vous dès que possible. A nouveau, belle soirée à tous.


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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 19:12 
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Merci de ton retour Wrap, n'hésites pas à relancer le sujet si besoin

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 19:30 
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Je crains qu'on ne trouve jamais la cause et que le doute persiste. :|

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Lun Juin 22, 2020 19:59 
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Oui, très probable mais ne sait-on jamais ?

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Mar Juin 23, 2020 09:59 
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muskar a écrit:
Oui mais l'inverse n'est pas forcément vrai. Il peut y avoir vibration sans émission de son, les infra-sons (fréquences inférieures à 20 Hz).
Je ne sais pas... Les infra-sons (comme les ultra-sons) font par définition partie de la famille des sons.
C'est pas parce-qu'un son est inaudible que ce n'est pas un son. Tout dépend de l'outil (oreille, micro ultra-sensible...) utilisé pour le capter.
A priori, toute vibration mécanique produit un son, du moins dans un milieu de propagation approprié, car évidemment, dans le vide, il n'y a pas de déplacement d'air (ou autre), donc pas de son. :wink:

@Wrap : ok ! Bon courage !


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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Mar Juin 23, 2020 11:39 
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Au niveau de la définition du son tu as parfaitement raison, les sons vont des infrasons jusqu'au ultrasons.

Je me suis mal exprimé. Je voulais dire qu'il pouvait y avoir vibration sans émission d'un son perceptible par l'oreille humaine (infrasons).

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Mar Juin 23, 2020 19:15 
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Bah... sois tranquille, tes posts sont toujours bien à propos ;) ensuite on a chacun nos terrains de prédilections sans en être non plus les propriétaires exclusifs.

J’apprécie globalement tes posts ;) let's go !!!

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Mar Juin 23, 2020 19:17 
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hyaloïde a écrit:
muskar a écrit:
Oui mais l'inverse n'est pas forcément vrai. Il peut y avoir vibration sans émission de son, les infra-sons (fréquences inférieures à 20 Hz).
Je ne sais pas... Les infra-sons (comme les ultra-sons) font par définition partie de la famille des sons.
C'est pas parce-qu'un son est inaudible que ce n'est pas un son. Tout dépend de l'outil (oreille, micro ultra-sensible...) utilisé pour le capter.
A priori, toute vibration mécanique produit un son, du moins dans un milieu de propagation approprié, car évidemment, dans le vide, il n'y a pas de déplacement d'air (ou autre), donc pas de son. :wink:

@Wrap : ok ! Bon courage !


Oui, je suis d'accords

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpliquées
MessagePosté: Mer Juin 24, 2020 17:37 
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Je voulais regarder à nouveau la vidéo mais :

Vidéo privée

:?

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 Sujet du message: Re: Vibrations inexpli à niuquées
MessagePosté: Mer Juin 24, 2020 18:30 
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Quelle url ? non désolé :(

@Wrap : ta vidéo est nouveau en privé ;)

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