Je prends sa défense, sans "animosité" aucune à ton égard amigo

Sa phrase n'est certes pas très fournit, mais elle est tout de même remplie de bon sens. "C'est un serpent mec..." devrait en ramener certains à la réalité. Maintenant, je

Et après ? c'est un animal comme un autre, certes celui-ci en particulier présente un danger pour l'homme, pour autant je pense qu'il à autant droit de vie que toute autre espèce... Je possède moi-même un serpent chez moi et je peux t'assurer que c'est un animal tout à fait pacifique, bien que primitif, un tel commentaire est la preuve d'une parfaite méconnaissance de cet animal, d'un complexe de supériorité de la race humaine qui ferait bien parfois de se rappeler qu'elle n'est pas seule, associé à une peur de ce que l'on ne connait pas. N'oublie jamais que les reptiles sont bien plus vieux que notre espèce et ont eu à survivre à toutes sortes de danger, ce qu'ils ont toujours fait de manière défensive et non offensive, et ils sont encore la, on devrait tous en prendre exemple.

J'veux pas dire mais tes propos pour le coup CedricM frisent l'antrhopomorphie. Penser que le serpent serait pacifique une fois sortie de sa cage c'est pas crédible. Tu crois que ton serpent a de l'empathie envers la souris qu'il mange ?

Là, on parle de serpents mortels en plus.

A ceci je serais tout de même tentée de répondre que les animaux ne fonctionnent pas sur le principe de la conscience ou de l'empathie mais réagissent à l'instinct. Si un animal en attaque un autre ou va jusqu'à s'en prendre à l'être humain, cela résulte généralement d'une réaction instantanée régie par un instinct de survie. Un animal n'a pas la capacité de discerner ce qui est bien ou mal. S'il a faim ou se sent menacé, il réagira en conséquence alors que l'être humain, lui, possède la capacité de faire des choix réfléchis.

Linele vient de résumer,

comme je le disais le serpent est un animal primitif, s'il a faim il attaquera une proie à sa taille, s'il se sent menacé il se défendra, mais il n'attaquera pas gratuitement, je n'ai jamais parlé d'empathie, un serpent n'en serait pas capable d'après les études sur le sujet.

Et bien, je viens de me farcir les quatre pages bien animées qui composent ce post, et je dois dire que mon avis est identique à celui de cedricM, en fait je dirais même plus, je suis tout à fait ravie de voir qu'il existe d'autres individus ayant la même vision des choses que moi en ce qui concerne le monde qui nous entoure.

Je suis d'ailleurs assez surprise que la plupart des personnes qui sont intervenues sur ce sujet penseraient, dans une telle situation, avant tout à abattre l'intrus venimeux plutôt que de sécuriser la zone et appeler les secours. Car sauf votre respect, qu'est ce qui vous permet de croire que vous seriez capable de tuer un tel animal sans justement prendre de grands risques ? A mon sens, il s'agit là d'une idée qui peut s'avérer tout aussi catastrophique pour votre sécurité que de tenter de l'attraper soi même ! A moins de se saisir d'une carabine, et à condition d'être un tireur suffisamment aguerri pour ne tirer que la tête de l'animal sans pour autant blesser quelqu'un d'autre, je ne vois pas de quelle manière vous pourriez abattre une telle créature, qui je vous le rappelle, possède des réflexes bien plus aiguisés que les vôtres, sans vous faire vous même estropier...

Par conséquent, la meilleure attitude à adopter dans ce cas de figure, ne vous déplaise, est de sécuriser l'endroit où l'animal s'est réfugié et contacter les autorités compétentes, à savoir pompiers, gendarmes, etc... qui prendront les mesures nécessaires. Dans tous les cas il est absurde de vouloir agir seul à moins d'être soi même herpétologue, tout comme il est absurde de vouloir tuer à tout prix...

Moi ce que je retiens, c'est que William c'est un gros troll qui a lancé 4 pages de polémique l'air de rien

Moi, j'aurai utilisé une machette, plutot qu'une pelle...

<Veganne, assise devant son ordinateur, se prend à imaginer William Lee en 'gros troll' et pique un fou rire>

Veganne

Il a dit machette , pas massue !

Mmh. Plutôt un petit troll, alors ?

Veganne

Je remonte le topic pour citer un '' propos '' qui me semble pertinent et qui ce prête bien au débat.

L'Homme et la Couleuvre: ( Fable de la Fontaine )

Bien vu, Earthmaze !

La Fontaine nous a bien fait braire quand on étudiait ses fables à l'école... On se serait moins ennuyés si les profs nous avaient dit que Monsieur de la Fontaine était un révolutionnaire anarchiste avant l'heure !

Cette fable dépeint bien la raison pour laquelle je ne tue pas les araignées, par exemple : mon caprice ou mon confort ne sont pas des raisons suffisantes pour mettre fin à la vie d'une créature qui n'a fait d'autre mal que de ne pas plaire à notre sens de l'esthétique.

En ce qui concerne les animaux dangereux, c'est plus délicat, mais je persiste à penser que si on peut éviter de les tuer, c'est quand même mieux.

Veganne

Donc vous préfériez vous mettre en danger que de tuer ce serpent ?
Personnellement je donnerais en aucun cas ma vie pour une "bête" du genre.
Ma foi si vous considérais cet animal dangereux comme tout êtres vivants "normaux"..
Je suis d'accord sur le fait que de le tué n'est pas très correct mais si vous le laissez partir, il trouvera bien une autre victime ou peut-être même que ce sera vous !

Je découvre que les avis sont partagés concernant ces animaux rampants.



D'autre part, savez-vous que le venin d'espèces très dangereuses fait l'objet d'études scientifiques très utiles ?
Outre des antidotes spécifiques, mais aussi des recherches médicales :
http://www.informationhospitaliere.com/ ... aipan.html

Voici un excellent documentaire :

Info intéressante, Einridi, mais c'est de nouveau ramener le droit à la vie de ces animaux à la question : sont-ils utiles à l'humain ?

DiegoKA34 : si tu tues un animal parce qu'il est potentiellement dangereux, il est mort. Si tu le laisses en vie, tu n'es pas forcément mort.

Veganne

« Serpent », ce mot tempétueux qui effraie et repousse, ce mot qui à lui seul rebute et épouvante…
Tant de visages crispés et de cris libérés… Répulsion, crainte, effroi, phobie. C’est le côté mystique, mais bien visible et profondément ancré, cette peur tenace et typique, et de surcroît éminente à cette époque où l’on brandit sciences et connaissances. C’est bel et bien une phobie plus qu’une simple crainte justifiée, alimentée par la diligence des informations effrayantes et démesurées.
Cette fausse science du serpent, animal dont on a fait un simulacre noirci et éclaboussé, totalement bancal, imaginaire et mensonger, pour ne pas dire légendaire et mythique.
La peur s’envole bien au-delà de ce qu’il y a réellement à craindre, et ne s’attarde pas où elle le devrait. Se méfier des apparences ! C’est pourquoi l’homme prendrait plus volontiers une jolie petite grenouille de deux centimètres, appartenant au genre des phyllobates, dont deux microgrammes de venin suffiraient à le tuer, plutôt qu’une inoffensive couleuvre dont les rares morsures peinent à faire tomber une goutte de sang.


Comme je l'ai déjà évoqué plus haut, on en tire quand même du venin afin de l'utiliser dans la recherche de nouveaux médicaments et traitements très utiles à l'homme !
Les serpents sont consommés comme nourriture, ils sont utilisés pour les médecines traditionnelles ou pour leurs peaux. Ils peuvent être également vendus comme animaux de compagnie. On les retrouve encore dans les biens et accessoires en cuir de luxe dans les boutiques en Europe et en Amérique du Nord. Leur peau est souvent transformée dans divers pays de réexportation en cours de route.

Le serpent est très important pour la biodiversité, car il s'agit d'un prédateur primaire, chasseur de rongeurs surtout, et donc important pour limiter le pullulement de certains ravageurs.
Pourquoi sont-ils protégés ? Parce qu’un peu partout les gens les détruisent sans aucune raison valable la plupart du temps, uniquement par peur ou même dégoût. (On devrait aussi éradiquer les chiens parce qu'ils sont susceptibles de mordre , les chats parce qu'ils griffent , les abeilles parce qu'elles piquent ....)
Ce n'est pas parce que quelque chose est potentiellement dangereux pour l'homme qu'il doit être soumis ou exterminé.
Le pourcentage de serpents venimeux est inférieur à 20%, et parmi ceux-ci, tous ne sont pas dangereux pour l’homme. Malgré ces faits avérés, il est fréquent de rencontrer des gens qui croient que tous les serpents sont venimeux.
Certaines espèces sont plus sur leurs gardes que d’autres, mais aucun serpent n’est agressif (sauf rares territoriaux). L’agresseur c’est l’homme qui essaye de l’attraper, ou qui passe à côté. Mettez-vous à la place de l’animal, qui de plus est bien loin d’avoir le même cerveau que nous. Si vous vous trouviez en face de quelque chose de cent fois plus grand que vous, vous feriez comme les serpents : Vous vous échapperiez en vitesse, bien souvent. Parfois, pris au dépourvu, vous tenteriez de l’impressionner, par des gestes ou des sons. Pour les plus téméraires, vous passeriez à l’acte, frappant et mordant dans tous les sens, et encore plus s’il essayait de vous attraper. L’instinct de survie…
Je vous rassure, essayez de vous approcher d’un animal sauvage, il vous détestera autant que le serpent.

Très importants pour l'écosystème, comme toutes les espèces présentes naturellement dans un environnement (on oublie les espèces importées par l'homme qui causent souvent de gros problèmes).
Les serpents mangent surtout des rongeurs. Si on élimine un des prédateurs des rongeurs, on sera envahie par ceux-ci. Les serpents ne font pas de mal aux cultures, les rongeurs si (en plus ils sont porteurs de maladies qui peuvent être grave pour l'homme, alors que je ne connais pas de cas de maladie grave donnée par les serpents, mis à part l'empoisonnement à cause des morsures bien sûr).
Si on éliminait les serpents venimeux, il y aurait de fait une augmentation exponentielle du nombre de morts pour cause de maladies transmises par les rongeurs. Il y aurait à coup sûr bien plus de morts à cause des maladies que ceux qui meurent actuellement à cause des morsures de serpents.
Certains pourraient dire "éliminons les serpents et les rongeurs", mais dans ce cas il y aurait forcément un autre problème qui apparaîtrait (domination d'espèces florales mangées par les rongeurs par exemple), et finalement la solution risquerait de donner plus de points négatifs que le problème original.
Maintenir les prédateurs permet un juste équilibre de la faune et de la flore sauvage, sans aucune espèce ultra dominante capable d'écraser toutes les autres (exception faite de l'homme qui ne semble pas fait pour vivre sur Terre, puisqu'il détruit tout... enfin, il semblerait qu'on commence tout juste à s'améliorer sur ce point, donc il y a peut-être une lueur d'espoir ?).

Au fond, je ne crois pas qu’on évitera le dernier coup de pelle sur la vipère du jardin qui déstabilisera tout un écosystème, car rien ni personne n’est plus excessif que la bêtise humaine. Car peu averti est celui qui tue de dizaines de coups de pelle l’animal qui, premièrement, va fuir au lieu d’attaquer, deuxièmement ne peut tuer un homme adulte et qui, troisièmement, fait que l’homme est en vie dans ce réseau trophique auxquels tous deux appartiennent.

Bonsoir a tous, je me permet de poster ici car je ne voulais pas ouvrir un sujet pour rien.

J'ai déja fait des recherches, mais, pas approfondies, vu le nombre d'éspèce qu'il y a. Je pense que jaurais pu avoir une réponse ici.

Avant hier après-midi, j'était derrière chez moi, quand mon chien aboit tout à coup, donc je vais voir pourquoi il aboit, sans être surpris je voit qu'il aboit après un chat, mais en regardant mieux je voit que le chat avait attaquer un serpent (je ne sais pas pourquoi il l'a attaquer... pour ce defendre peut-être.) Le serpent était mourant. J'ai eu un peu de pitié du serpent mais je ne pouvais pas le "receuillir" c'est pas comme si c'était un chien ou autre. Oui donc je suis aller chercher mon appareil photo et je l'ai pris en photo pour savoir de quel espèce il s'agissait, parce que je n'avais jamais vu de serpent comme celà dans ma region..

Je voulais vous demander si vous connaissiez cette éspèce ou non .

Merci de m'avoir lu et merci pour vos réponses futures

P.S. : Je penche pour une vipère?, mais je ne savais pas qu'il y a des vipères en France.

Tu nous présentes deux serpents totalement différents. Lequel est celui que tu as vu ? Et l'autre photo ?

Non non les deux photos que j'ai poster sont bien le même serpent

Salut Nico57,

Il s'agit d'une jeune couleuvre à collier. (Natrix natrix)

Pour te rassurer, cette couleuvre est totalement inoffensive pour l’homme.
Plutôt craintive, la couleuvre à collier s’enfuit en cas de danger ou siffle si elle se sent menacée.
Si tu la saisis, elle va sécréter un liquide anal dont l’odeur pestilentielle t’imprégnera longtemps.
C’est un bon moyen de défense contre les intrus.

Son autre moyen de défense consiste à faire le mort. Elle se retourne alors sur le dos, devient flasque et pend la langue. Dès que le danger est passé, elle repart tranquillement. (voir ton deuxième cliché)

http://www.serpentsdefrance.fr/Couleuvreacollier.php

Tu m'as devancé. J'allais répondre. lol.
Je confirme, couleuvre à collier. Même si au départ, j'ai été surpris par la 1ère photo. Je me rappelais pas qu'elle était aussi foncé sur le ventre, cela dépend peut être de l'age.
Y'en avait plein autour d'une rivière stagnante quand j'étais petit. Qu'est ce que ca nage bien.
Elle peut très très rarement mordre, mais elle est completement innofensive.

Il s'agit du même serpent ????

Ventre / dos différents, ou quoi ?

Veganne

Oui, tout à fait Veganne il s'agit du recto verso.
Comme expliqué plus haut, une des caractéristiques de la couleuvre à collier est de se mettre sur le dos pour faire croire qu'elle est morte lorsqu'elle se sent en danger face à un prédateur. (En plus d'une odeur nauséabonde...)

Merci de vos réponses tout le monde.

C'est donc une couleuvre, j'était persuadé que c'était une vipère Je me rapelle d'avoir lu quelque part que certaines vipères et certaines couleuvres sont assez difficile a discerner, j'ai raison ?

Pour ton anecdote Einridi, que si elle ce sent en danger elle se retourne sur le dos, en fait c'est moi qui l'ai mis sur le dos pour prendre le cliché

En tout cas elle est jolie cette couleuvre .

C'est vrai, comme la couleuvre vipérine, par exemple.
Généralement un autre bon moyen pour différencier serpent venimeux / non venimeux c'est la forme de la pupille.
- dangereux = pupille en forme de trait verticale/fendue
- non dangereux = pupille ronde comme les couleuvres et les orvets.

Attention, j'ai bien dit en général, et cette règle a des exceptions.
Le mieux, quand on ne connait pas le serpent:
1) Ne pas s'approcher.
2) Demander éventuellement à votre copine d'y mettre la main. Si ça mord, on recule!

Merci leptitseb27 de "l'astuce" pour les differencier

Mdr La pauvre

Ça marche aussi avec le copain ? Et le voisin ? Et le contrôleur des impôts ?

Veganne
(c'est fou ce qu'on apprend sur ce forum... ;>)

Bien sur, le principe est: "Ne pas mettre sa propre main!"

Aucune exception en matière de sécurité :

Déjà, pour observer la pupille d'un spécimen dans la nature implique d'être vraiment très près.
Jouer les Gabin dans "Le quai des brumes" à "T'as d'beaux yeux tu sais !" peut s'avérer fatal avec cette Michèle Morgan de circonstance !

Il n'existe AUCUN indice permettant d'identifier un serpent venimeux.
Certaines espèces possèdent des caractéristiques, par exemple les cobras un capuchon, ou les serpents à sonnette un sistre à l'extrémité de la queue, mais ce n'est pas une règle fiable.
Il faut savoir les reconnaître individuellement, en cas du moindre doute, tout serpent doit être considéré comme venimeux.

Face à un serpent, restez calme, ne criez pas, évitez tout mouvement brusque et reculez doucement. Dans la plupart des cas, c'est lui qui prendra la fuite.