Nous sommes le Sam Août 18, 2018 21:33


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 75 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3
Auteur Message
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Mer Avril 13, 2016 08:21 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
Messages: 8595
Localisation: Essonne
Je veux bien que les faits parlent d'eux mêmes, mais niveau fréquence de drames (1913, 1974, 1985, 2013), si l'on compare avec tous les autres hôtels / motels des environs, je ne pense pas que celui-ci soit plus négatif que les autres. Des gens qui se suicident, ou qui s'entretuent, qui meurent d'overdoses ou de crises cardiaques, est chose relativement "courante" dans certaines grandes villes, notamment à Los Angeles qui a eu sa période bien sombre dans les années 70/80.

Le soucis de cette affaire, c'est qu'elle n'est toujours pas résolue et que l'on ne sait pas, de fait, si cette demoiselle s'est suicidée ou si elle a été assassinée. Après, la vidéo est troublante, mais sans le son, on ne peut rien faire. On la voit juste relativement agitée. Mais pleins d'explications sont également plausibles.

_________________
Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Mer Avril 13, 2016 10:27 
Hors ligne
Administrateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Novembre 28, 2005 19:28
Messages: 14463
Voilà. Tout est possible.

Elle peut avoir été assassinée, mais à mon humble avis, je pense plutôt que dans une crise d'angoisse, elle s'est réfugiée dans un endroit confiné, un peu comme enfant on se cachait dans un placard ou sous nos draps pour échapper à un danger imaginaire. Malheureusement, le lieu qu'elle aura choisi s'est révélé mortel.

_________________
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Mer Avril 13, 2016 10:42 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9655
Localisation: Alsace
Irfan a écrit:
Tout en sachant que les personnes malades mentales sont très ouvertes sur l'autre monde, mais ne le savent pas forcément. D'ailleurs combien de serial killer ont entendu une voix dire "tu dois tuer cette personne" et en témoignent par la suite ?


Je ne suis pas certaine que les choses soient aussi simples...

La schizophrénie est une maladie très complexe, au même titre que le fameux désordre dissociatif d'identité (lors des cas de personnalités distinctes). Il existe diverses méthodes de classification de ces troubles, allant du traumatisme récurrent vécu pendant l'enfance au possible dérèglement biologique affectant l'état chimique du cerveau. Cela sous-entend donc une infinité de causes multiples qui ne s'accordent pas nécessairement avec un possible état médiumnique. En l'état, la médecine et la psychologie ne détiennent pas encore toutes les clés de compréhension de ce phénomène.

D'ailleurs en tant que telle, je ne pense pas que la médiumnité soit la cause première de l'état schizophrénique. La médiumnité relève plutôt d'une capacité naturelle à recevoir et transmettre des messages spirites, et ce quel que soit l'état psychologique d'un individu, ses croyances et son développement personnel. A ce titre il semblerait que la médiumnité puisse donc relever d'une faculté capable de s'abroger de ce qui détermine un individu dans toute sa complexité.

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Lun Avril 18, 2016 09:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Février 07, 2014 10:41
Messages: 1093
Localisation: Lorraine
Nan mais après tout, on dit toujours que si on parle à Dieu c'est qu'on a la Foi, mais que si Dieu vous parle c'est qu'on a un problème de schizophrénie ! :mrgreen:

Bon ok, ça n'a pas beaucoup de rapport, mais c'était parce que j'avais envie de l'écrire. :arrow:

_________________
Jeanne d'Arc s'est éteinte le 30 Mai 1431 à Rouen vers 12h30 soit environs 2 heures après sa mort.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Lun Avril 18, 2016 13:52 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Février 03, 2013 18:04
Messages: 41
Je trouve ça fou qu'on ne sache toujours pas ce qui est arrivé à Elisa Lam. Je veux dire, je sais pas, pourquoi ils n'ont pas dépêché le FBI, c'est quand même potentiellement une affaire de meurtre ! Et puis c'est super grave si la vidéo a vraiment été modifiée, et la famille dans tout ça ? Il faut savoir ce qu'il s'est passé pour faire son deuil.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Mar Avril 19, 2016 18:37 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Février 07, 2014 10:41
Messages: 1093
Localisation: Lorraine
Le FBI ne peut pas intervenir car ce n'est pas un crime fédéral. Et au USA, ils sont vachtement à cheval sur les juridictions.

Je pense que pour la justice c'est "juste" un crime parmi tant d'autre malheureusement. je pense qu'ils doivent plus chercher un coupable (ce qui est normal) que vraiment savoir comment il a fait.

Je pense (décidément) que si un jour toute la lumière sear faite sur cette affaire, ça sera par des enquêteurs privés.

_________________
Jeanne d'Arc s'est éteinte le 30 Mai 1431 à Rouen vers 12h30 soit environs 2 heures après sa mort.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Dim Juillet 17, 2016 08:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Juillet 17, 2016 07:54
Messages: 6
Bonjour !

Alors je suis tombée (aïe) par hasard sur cette vidéo, celle d'Elisa Lam et après quelques recherches, j'ai mieux compris son histoire. J'ai poussé mes investigations car oui, son comportement sur cette vidéo est un peu "space"... jusqu'à ce que je tombe sur le blog d'un ami à elle (dont les parents allaient souvent manger au restaurant des parents d'Elisa) et je trouve sa théorie particulièrement crédible :

D'après lui, Elisa était raide dingue de mode, et d'ailleurs, il existe beaucoup de photos d'elle où elle est élégante, maquillée, très jolie brin de fille. Rien à voir avec la nénette de la vidéo. Ce qu'en pense son ami, c'est qu'Elisa porte une tenue post-coïtale : le short n'est pas à elle, mais au mec avec qui elle est probablement en train de jouer à cache-cache. Il dit que son attitude est "normale" elle joue à la fille mignonne.

Ce qui est fort probable : quelle fille n'a jamais emprunté le t-shirt, la chemise ou le short après un câlin d'amoureux ? De plus, ceux et celles qui connaissent un peu l'univers manga / asiatique, savent que oui, les filles "jouent" ou "surjouent" souvent leur attitude enfantine pour que leur petit ami les trouvent mimi tout plein et j'adhère complètement : sa façon de sautiller de se cacher puis vérifier si jamais il est là... je trouve pas ça effrayant comme attitude, je trouve qu'on est en plein de dedans.

Il y a un miroir dans le couloir : on la voit clairement remettre ses cheveux en place (les "refixer"). Il manque un bout de bande parait-il juste avant qu'elle ne s'en aille définitivement : je pense que c'est une personne "x" qui est peut-être sorti du second ascenseur (y'en a deux par étage) et que cela a coupé la chique à Elisa (dans son jeu " attrappe-moi si tu peux"). Du coup, elle se tire.

L'ami en question a lu le rapport d'autopsie et dit qu'il n'y a absolument rien pouvant indiquer un viol, mais ils n'ont rien spécifié sur des rapports consensuels (ils ont noté une irritation de l'anus, je vous laisse en tirer vos propres conclusions...)

Donc voilà pour moi une théorie qui se tient : sur cette vidéo, elle joue avec quelqu'un ( qu'on ne voit jamais et donc, pourrait-on supputer qu'il n'a pas envie d'être filmé et qu'il sait où se trouve la caméra ?) quelqu'un à qui elle a probablement emprunté le short d'homme taille M qu'elle porte ( elle si girly et faut savoir que les femmes asiatiques portent une grande importance à l'image qu'elles renvoient, donc voyager la gueule enfariné, pas maquillée et en portant des fringues d'homme, surtout si habituellement elle ne le font pas, c'est un détail qui révèle que la situation post-coïtale est très probable) Quelqu'un qui travaille dans l'hôtel ? Qui connait les codes de sécurités ? Un fan psychopate du film Dark Water (c'est un peu trop similaire pour n'être qu'une coincidence) qui avait calculé son coup ? Oui, pour moi c'est un meurtre moyennement prémédité (dans le sens qu'il en a eu maybe l'idée en voyant Elisa, Elisa qu'il a séduite : femme voyageant seule, déjà d'une nature fragile à cause de sa bipolarité... du tout cuit, quoi)

Et puis c'est la seule explication raisonnable concernant le fait qu'elle se soit déshabillée... cet individu lui a peut-être proposé une sorte de bain de minuit dans la cuve, genre bain coquin, en lui assurant qu'il la rejoindrait ensuite (tiens je t'aide à y entrer en premier, je suis un type galant) et si elle n'est pas très futée, a accepté... boum : elle s'est noyée.

_________________
Tandis que le sage regarde la lune, l'idiot regarde le doigt qui la désigne.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Dim Juillet 17, 2016 11:01 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9655
Localisation: Alsace
Harakiritartine a écrit:
L'ami en question a lu le rapport d'autopsie


A-t-on plus de précisons sur les détails d'obtention de ce rapport ? Car la phrase prête un peu à confusion. En général lorsque la justice prend ce type d'affaire en charge, une instruction est ouverte et peut aboutir à une demande d'autopsie sur demande d'un magistrat. C'est donc auprès de la magistrature que les conclusions écrites du rapport doivent être demandées par la famille. L'intégralité du contenu n'est certainement pas distribuée à l'emporte-pièce au premier venu.

Du reste le gros de ces conclusions a de toute façon été rendu public, on peut facilement le trouver sur les nombreux sites web qui traitent de cette affaire. Or si l'on en croit ces conclusions, aucune piste ne venant valider la thèse criminelle n'a été trouvée. Tout au plus sait-on que la victime a succombé à une noyade, et qu'elle semblait coutumière de troubles bipolaires qui justifiaient la prise (ou pas) d'un traitement. A partir de là, toutes les théories sont ouvertes, et c'est bien le problème...

Tout et n'importe quoi a été raconté au sujet de cette affaire au fur et à mesure qu'on la répétait. A commencer par les théories conspirationnistes qui n'ont pas tardé à apporter leur eau au moulin. Je ne serais pas surprise que le phénomène "Dark waters" ait été à l'origine de nombreuses rumeurs par la suite amplifiées.

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Dim Juillet 17, 2016 17:31 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Janvier 04, 2011 16:07
Messages: 1097
Au début je trouvais cette histoire intrigante, mais en fait je crois qu'il ne faut pas trop chercher d'idées farfelues, on se focalise beaucoup sur son attitude dans l'ascenseur mais je pense que c'est un point de détail (si on se faisait filmer à chaque fois qu'on est seul, je pense qu'on aurait souvent des crises de rire). Le fait qu'on la retrouve dans un réservoir sur le toit, là c'est plus étrange. Je reste sur mon hypothèse de l'agression par quelqu'un qui connaissait bien les lieux.

_________________
Chassez le surnaturel, il revient à pas de loup.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Dim Juillet 17, 2016 17:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Janvier 04, 2011 16:07
Messages: 1097
Harakiritartine a écrit:
cet individu lui a peut-être proposé une sorte de bain de minuit dans la cuve, genre bain coquin, en lui assurant qu'il la rejoindrait ensuite (tiens je t'aide à y entrer en premier, je suis un type galant) et si elle n'est pas très futée, a accepté... boum : elle s'est noyée.


Euh t'as déjà vu à quoi ressemble le réservoir d'eau d'un hôtel, c'est vraiment pas le genre d'endroit où on irait s'amuser à faire trempette en amoureux... Le seul moyen de se retrouver là-dedans, c'est soit d'y être jeté de force (déjà mort ou vivant), soit d'y aller de son plein gré d'un geste suicidaire ou totalement inconscient (crise nerveuse ou autre).

_________________
Chassez le surnaturel, il revient à pas de loup.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Mar Juillet 19, 2016 20:44 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Juillet 17, 2016 07:54
Messages: 6
Linele a écrit:
Harakiritartine a écrit:
L'ami en question a lu le rapport d'autopsie


A-t-on plus de précisons sur les détails d'obtention de ce rapport ? Car la phrase prête un peu à confusion. En général lorsque la justice prend ce type d'affaire en charge, une instruction est ouverte et peut aboutir à une demande d'autopsie sur demande d'un magistrat. C'est donc auprès de la magistrature que les conclusions écrites du rapport doivent être demandées par la famille. L'intégralité du contenu n'est certainement pas distribuée à l'emporte-pièce au premier venu.


Non, non pas de confusion possible ici : c'est un ami "intime" d'Elisa et de la famille de celle-ci (ya des photos de lui et d'elle pour agrémenter son article divisé en deux parties). Dans l'absolu, cela reste possible qu'il ne soit qu'un taré de plus sur la toile, mais bon, je pars du principe que non (je ne veux pas dire de sottises, mais plus haut, il me semble qu'un membre a même posté un lien direct vers ladite autopsie... xD). De plus, nombreux articles reprennent des détails qui ne peuvent être connus que via un rapport d'autopsie, donc...

Kumiko a écrit:
Harakiritartine a écrit:
cet individu lui a peut-être proposé une sorte de bain de minuit dans la cuve, genre bain coquin, en lui assurant qu'il la rejoindrait ensuite (tiens je t'aide à y entrer en premier, je suis un type galant) et si elle n'est pas très futée, a accepté... boum : elle s'est noyée.


Euh t'as déjà vu à quoi ressemble le réservoir d'eau d'un hôtel, c'est vraiment pas le genre d'endroit où on irait s'amuser à faire trempette en amoureux... Le seul moyen de se retrouver là-dedans, c'est soit d'y être jeté de force (déjà mort ou vivant), soit d'y aller de son plein gré d'un geste suicidaire ou totalement inconscient (crise nerveuse ou autre).


Elle n'avait aucune contusion indiquant des échanges de coups, ou qu'on l'ai assommé pour la jeter dedans (de plus, jeter une personne réveillée et vivante, ça doit être sportif pour la porter tout là-haut et la balancer ensuite dans un "trou" recouvert d'une espèce de couvercle faisant sûrement son poids - pour te répondre : oui j'ai vu des photos des citernes). C'est noté morte par noyade sans coups et blessures, eh bien, ou elle y est allé toute seule durant une crise de délirium ou bien, étant donné qu'elle était nue, si effectivement elle était avec un type (ici éventualité), je ne vois que cette proposition indécente pour l'inciter à sauter dans la citerne à poil (je ne connais pas bien la bipolarité mais durant les crises d'euphories est-ce que les personnes atteintes ne sont pas victimes d'une certaine naïveté ?). Les gens qui se suicident ne se déshabillent pas généralement (généralité : nous ne sommes pas à l'abri d'une exception), sauf pour des scénarios du style de la baignoire et des poignés tailladés (ici encore généralité).

Tout n'est que suppositions et théories : n'ayant aucune explication de la part des autorités compétentes, même après tout ce temps, on ne peut que supposer et élaborer des théories ( c'est ce qui est intéressant, non ?) Je ne dis pas que j'ai raison, je m'amuse juste à assembler les pièces de ce puzzle, après, cela ne reste qu'un nuage de fumée.

_________________
Tandis que le sage regarde la lune, l'idiot regarde le doigt qui la désigne.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Sam Janvier 27, 2018 21:09 
Hors ligne

Inscription: Dim Octobre 26, 2008 00:01
Messages: 89
L' affaire Elisa Lam, l' un des faits divers les plus mystérieux qui soit. Cette histoire a eu un retentissement immense dans de nombreux pays et je m' étonne toujours qu' on en ait si peu parlé en France. Cinq ans après le mystère est toujours intact et je suis content d' avoir découvert qu' une chaîne youtube en français consacrée au paranormal va prochainement proposer un entretien en direct sur cette affaire pour ceux que cela intéresse :



Tout est tellement étrange même lorsque l' on essaye de trouver des explications rationnelles :

- Accident, meurtre, suicide ? Si elle s' était elle même introduite dans un des réservoirs, il a été démontré qu' il lui aurait fallu faire des efforts considérables pour aller refermer le dessus du réservoir, après avoir enlevé ses chaussures et vêtements, même dans un état particulier lié à sa bipolarité.
- Les similitudes incroyables avec le film DARK WATER de 2005 jusque dans les noms des personnages qui nous ramènent à l' histoire du CECIL HOTEL où est décédée Elisa Lam (les personnages principaux du film se prénomment Cecilia et Dahlia, nom d' une affaire criminelle sordide et toujours non résolue liée à cet hôtel).
- Même si l' on en sait plus aujourd'hui sur le fonctionnement de l' ascenseur, le fait d' appuyer sur plusieurs boutons bloquait quelques minutes sa fermeture, pourquoi la vidéo a t' elle été trafiquée ? Il manquerait 1 minute, pour combler ce vide une partie de la vidéo a été ralentie. Pourquoi sa bouche est elle pixellisée à un moment donné, comme pour que l' on ne puisse lire sur ses lèvres ?
- Voit elle réellement quelqu' un dans le couloir ?
Bref de nombreuses questions qui se posent encore des années après. Une pétition internationale datant de 2017 demande d' ailleurs la réouverture du dossier...

https://www.change.org/p/los-angeles-po ... -questions


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Mar Janvier 30, 2018 14:11 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Juillet 21, 2005 16:22
Messages: 1294
Je voudrais reprendre quelques faits que je viens de lire sur le forum.
La vidéo a été trafiquée et une porte pour accéder au réservoir était sous surveillance. De plus la porte du réservoir était très lourde.

La question que je me pose, le garde qui surveillait tout ça, il ne ferait pas 2m et 150 kg de muscles des fois?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Ven Mai 25, 2018 09:41 
Hors ligne

Inscription: Dim Juillet 15, 2012 13:53
Messages: 65
alekine a écrit:
Je voudrais reprendre quelques faits que je viens de lire sur le forum.
La vidéo a été trafiquée et une porte pour accéder au réservoir était sous surveillance. De plus la porte du réservoir était très lourde.

La question que je me pose, le garde qui surveillait tout ça, il ne ferait pas 2m et 150 kg de muscles des fois?

Tu penses que l´ancien gouverneur de Californie est dans le coup?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'est-il arrivé à Elisa Lam ?
MessagePosté: Dim Mai 27, 2018 17:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Février 07, 2014 10:41
Messages: 1093
Localisation: Lorraine
Ou d'un autre acteur qui s'ennuyait entre deux Fast And Furius. :mrgreen:

_________________
Jeanne d'Arc s'est éteinte le 30 Mai 1431 à Rouen vers 12h30 soit environs 2 heures après sa mort.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 75 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO