Nous sommes le Sam Novembre 16, 2019 00:12


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Lun Mai 25, 2009 12:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 19, 2009 18:29
Messages: 184
Oui, les z'animos ont des pouvoirs !!!

Même qu'ils ont six sens, non sept !!!

http://www.doggybuzz.fr/?p=751

En particulier ce passage :

Citation:
Erik Pigani, psychologue de formation et Rupert Sheldrake, un chercheur britannique, spécialisé dans la parapsychologie des animaux, ont réussi à démontrer que les animaux ont non seulement un 6ème sens mais un 7ème : la télépathie. N’kisi, un perroquet du Gabon, qui maîtrise 950 mots de vocabulaire et construit des phrases logiques, peut lire dans les pensées de sa maîtresse, artiste peintre à News York. Ils ont vérifié aussi la capacité de certains chiens à anticiper le retour de leur maître quels que soient l’heure de son départ et ses moyens de transport. Cela ne date pas d’hier. A propos du chat, les Anciens Egyptiens écrivaient déjà sur un papyrus retrouvé à Saqqarah : “Lorsque tu penses, il t’entend même si tes lèvres ne bougent point si ta bouche ne prononce aucun mot. Il lit en toi avec le regard des dieux.”


Oui vous avez bien lu, un perroquet télépathe !!!!

Image
Le nouveau Uri Geller ?


J'ai voulu en savoir plus, et j'ai trouvé ceci

Citation:
Je suis donc allé voir cette femme à Manhattan. Nous avons fait des tests. Par exemple, avons regardé des images et tandis que nous hésitions encore pour savoir sur laquelle nous allions nous concentrer, au moment où Aimée regardait celle d’une petite fille, de l’étage supérieur nous est parvenu la voix du perroquet : “That’s a girl !” J’étais sidéré. Nous avons donc conçu un protocole expérimental. Nous avons choisi cent cinquante photos de sujets dont le perroquet possède le vocabulaire, qui ont été enfermées dans des enveloppes scellées par une tierce personne, ignorant tout du sujet. Puis ces enveloppes, rangées de façon aléatoire, ont été confiées à Aimée, que l’on a enfermée dans une pièce et filmée par une caméra, tandis que le perroquet était enfermé dans une autre pièce, à un autre étage et filmé lui aussi. L’expérience consistait à ouvrir les enveloppes dans l’ordre aléatoire puis à les ouvrir l’une après l’autre en restant concentré pendant deux minutes sur chacune. Le résultat fut frappant, j’en publierai les résultats dans une revue scientifique avant d’en parler davantage, mais, devant des témoins objectifs, le perroquet a prononcé les mots correspondants à ce que sa maîtresse regardait un nombre considérable de fois - beaucoup plus souvent que si cela s’était produit par hasard. D’après ce test, ce perroquet est réellement télépathe. Bien sûr, il s’agit là d’un perroquet exceptionnel, entraîné par une personne qui lui est entièrement dévouée. Il chante aussi, en particulier les derniers tubes à la mode ! Nous montrerons la vidéo au public après la publication officielle...


Voici l'article de l'opposition sur dictionnaire sceptique

(je trouve que l'article est quand même assez méprisant vis à vis de l'intelligence des perroquets)

Article dans Marianne (ca fait toujours sérieux)

Le sixième sens des animaux, qu'en pensez vous ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux, et plus si affinité !
MessagePosté: Lun Mai 25, 2009 13:32 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 02, 2008 20:07
Messages: 270
L'intelligence des perroquets, certaines espèces en particulier, n'est plus à prouver, il l'a été depuis déjà un bon bout de temps. On pensait jadis qu'ils ne faisait que répéter ce qu'ils entendaient. On sait aujourd'hui qu'ils peuvent ressortir ce qu'ils entendent à des moments pertinants. Les "aurevoir!" quand leur maître sort, les "bonjour!" quand il rentre, autres "santé!" quand il éternue etc... Certains peuvent même effectuer des jeux assez difficiles. Les gris du gabon sont particulièrement intelligents. Bien entendu, il y en a des doués et des moins doués, comme chez les humains.

Mon amazone à front bleu à la langue bien pendu et il sait très bien dire "Ta gueule!" aux chiens quand ils aboient...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux, et plus si affinité !
MessagePosté: Lun Mai 25, 2009 18:28 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
Messages: 5447
Localisation: France/Dijon
Je pense que les animaux, surtout les animaux qui nous sont proches, sont capables de capter les signes infinitésimaux du mal-être et que si le lien est fort, ils savent nous consoler.
Je ne sais pas s'ils sont télépathes ?... Je n'ai pas la vanité de prétendre le savoir, mais parfois, c'est vrai qu'ils comprennent avec une longueur d'avance sur nous...
Quoiqu'il en soit, ils n'ont pas fini de nous épater. 8)

Si vous vous intéressez au sujet, faites une recherche sur la "communication intuitive", très à la mode en ce moment, et qui consiste à communiquer télépathiquement avec les animaux : pas réellement avec des mots ( pour ce que j'en ai lu ), mais plus avec des images/émotions/ressentis/flashs/sons etc...
Parfois, ça peut faire doucement rigoler... mais parfois, il y a certaines cas ou exemple qui donnent à réfléchir. :|

Bon, j'ai un peu essayé... ( oui bon, on ricane pas... ), mais je suis pas bien douée pour ce genre de chose, donc bon, je ne suis pas un bon exemple... :oops:

_________________
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux, et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 05:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Ven Novembre 21, 2008 20:59
Messages: 110
Je ne crois pas à un sixième sens, en revanche je pense qu'il est tout à fait envisageable de concevoir une utilisation différente des cinq sens. Les facultés d'analyses de l'être humain sont très bonnes, mais on ne les utilise pas forcément pour juger de l'état d'un autre animal. Peut-être pour une raison assez simple, notre moyen de communication est assez complet pour l'exposer soi-même.

Mais chez les animaux qui vivent en meute et qui pratiquent facilement l'entraide, je suppose qu'ils ont pu ou dû trouver un moyen pour s'informer sur l'état de santé d'un congénère. Une forme d'analyse qui peut différer selon les sens, mais très efficace sur ce point. C'est mon hypothèse concernant le fait qu'un animal est parfois capable de sentir que ses proches sont en mauvais état de santé.

Concernant le fait de "savoir" quand son maître rentre, je n'y crois pas trop... J'avais vu un doc' là-dessus, mais il manquait clairement d'objectivité. C'était un peu présenté comme un mauvais film dont tu connais la fin dès les dix premières minutes... En revanche, j'ai entendu qu'on commence à remettre en cause l'absence totale de notion du temps des animaux en général.

Enfin, on a tellement considéré les animaux comme des meubles poilus que maintenant que l'on commence à étudier sérieusement leur intelligence et leur position au niveau des sentiments, on se retrouve un peu dans Alice aux Pays des merveilles ( Imaginez le scientifique avec la robe bleue d'Alice, c'est marrant... ), et notre ego se prend assez régulièrement des claques.

Néanmoins, je ne crois pas en un sixième sens chez les autres animaux, cela reviendrait à mettre l'être humain d'un côté, et les autres d'un autre. Chose qui est de moins en moins recevable.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux, et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 12:09 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Mai 20, 2008 16:27
Messages: 1342
J'ai pas lu en entier le commentaire des Sceptiques du Québec mais je trouve terriblement niais et d'une bassesse assez hallucinante de prétendre mieux connaître ce perroquet que sa propre maîtresse et de réduire à l'état de "simple animal" le perroquet comme le faisait l'Eglise il y a quelques siècles. C'est pas parce que les perroquets n'ont pas toutes nos capacités qu'on possède toutes leurs capacités. Et c'est valable pour tous les animaux. Bref, l'Humain est l'élément ultime d'une pyramide des capacités où chacun est classé selon la présence où non des capacités de l'être humain mais on peut faire ça avec n'importe quelle espèce, elle se retrouverait aussi tout en haut de la pyramide. ^^

Donc ouais, du scepticisme débile et fanatique que je ne souhaite pas voir un jour ici.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux, et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 17:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 19, 2009 18:29
Messages: 184
Lilti a écrit:
J'ai pas lu en entier le commentaire des Sceptiques du Québec mais je trouve terriblement niais et d'une bassesse assez hallucinante de prétendre mieux connaître ce perroquet que sa propre maîtresse et de réduire à l'état de "simple animal" le perroquet comme le faisait l'Eglise il y a quelques siècles. C'est pas parce que les perroquets n'ont pas toutes nos capacités qu'on possède toutes leurs capacités. Et c'est valable pour tous les animaux. Bref, l'Humain est l'élément ultime d'une pyramide des capacités où chacun est classé selon la présence où non des capacités de l'être humain mais on peut faire ça avec n'importe quelle espèce, elle se retrouverait aussi tout en haut de la pyramide. ^^

Donc ouais, du scepticisme débile et fanatique que je ne souhaite pas voir un jour ici.


Oui, avec cet article, on se croirait encore à l'époque de l'animal machine de Descarte.

Concernant la communication intuitive, j'ai cherché sur Internet, mais ca reste évasif, ca m'a l'air bien délirant tout de même.

un débat sur la télépathie avec Rupert Sheldrake. Vraiment contradictoire, car il y a un vrai sceptique qui le critique avec de bon arguments. A voir.

http://www.metapsychique.org/Debat-sur-la-telepathie-entre.html


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 18:21 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
Messages: 5447
Localisation: France/Dijon
Citation:
Concernant la communication intuitive, j'ai cherché sur Internet, mais ca reste évasif, ca m'a l'air bien délirant tout de même.


Je dirais que ça dépend des personnes et des sites.
Le mieux c'est encore de prendre un livre, mais ils n'ont pas tous exactement la même approche de la question.

J'ai connu cette "discipline" grâce au livre de Anne Clémence Mews ( journaliste ) et Julie Dicker ( la "médium" ) Ce que disent les chevaux, qui en l'occurence ne concerne que les chevaux et leur rapport à l'humain.
J'ai beaucoup aimé l'approche : simple, pas pédante, directe sans chercher à convaincre à tout prix.
Et certains exemples, la plupart en fait, donnaient franchement à réfléchir.

Je pense que toutes les théories de l'animal-machine et tout ce qui s'en rapproche, c'est un peu une façon de justifier et de se déculpabiliser vis-à-vis de nos rapports aux animaux et des sévices que nous leur faisons subir, souvent tout à fait consciemment, en se refusant à se remettre en cause.

_________________
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux, et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 18:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Mai 22, 2008 11:07
Messages: 1388
Lilti a écrit:
Donc ouais, du scepticisme débile et fanatique que je ne souhaite pas voir un jour ici.


Je vois pas trop où tu lis ça, mais bon...

J'ai l'impression très désagréable que ce forum commence à sentir un peu des fesses. Entre les anti-sceptiques qui ne savent pas lire un article et les pseudo-sceptiques qui critiquent un témoignage juste pour le plaisir de troller, je pense que je ne ferai plus trop long feu par ici.

_________________
Coin ! http://leseigneurdesoiseaux.blogspot.com/

Believe in the Lord Raptor Jesus, or go extinct.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 20:17 
Citation:
J'ai pas lu en entier le commentaire des Sceptiques du Québec mais je trouve terriblement niais et d'une bassesse assez hallucinante de prétendre mieux connaître ce perroquet que sa propre maîtresse
:shock:

Tu pourrais montrer le passage s'il te plait ?

Citation:
un débat sur la télépathie avec Rupert Sheldrake. Vraiment contradictoire, car il y a un vrai sceptique qui le critique avec de bon arguments. A voir.

http://www.metapsychique.org/Debat-sur- ... entre.html


Un vrai sceptique ... :mrgreen:

Monseigneur A du vatican vrai sceptique parmis les vrais sceptiques, critique monseigneur b du vatican .... :mrgreen:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 21:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Mai 20, 2008 16:27
Messages: 1342
NEMROD34 a écrit:
Citation:
J'ai pas lu en entier le commentaire des Sceptiques du Québec mais je trouve terriblement niais et d'une bassesse assez hallucinante de prétendre mieux connaître ce perroquet que sa propre maîtresse
:shock:

Tu pourrais montrer le passage s'il te plait ?

Citation:
D'après elle, Alex «devient de plus en plus frustré», et sa frustration le mène à lancer un regard torve, les «paupières ramenées en fente». Mais ce n'est là que l'interprétation de Pepperberg.

Si elle dit ça, c'est qu'elle a déjà pu observer dans quelles circonstances ils réagissait de la sorte, elle le connaît son perroquet. Personnellement, mon chat je le connais par cœur et je peux prédire n'importe lesquelles de ses réactions en fonctions de ce qui se passe autour de lui, ça doit pas être bien différent pour un perroquet.

Sinon Cortex, je crois que t'as mal compris ce que je voulais dire. Pour l'instant, on a pour l'instant du scepticisme assez "intelligent" qui cherche encore à expliquer plutôt qu'à démonter par n'importe quel argument possible comme l'article fourni en lien par dellamorte. Je suis pas anti-sceptique, du moment que c'est fait intelligemment, c'est même d'ailleurs ce que je préfère. Mais comme je l'ai dit dans un autre topic, faut arrêter de se croire omniscient, qu'on peut tout comprendre et tout expliquer. Certaines choses nous échappent encore car nous n'avons pas encore les connaissances et les moyens pour les expliquer et certains se tuent pourtant à vouloir absolument tout expliquer, par orgueil. Personnellement, je suis convaincu que tout peut s'expliquer, du moment qu'on a toutes les cartes nécessaires en main. Le scepticisme doit connaître ses propres limites (c-à-d ses cartes en mains) et ne pas tenter de faire croire qu'il n'en n'a pas. Sinon, on tombe dans ce que j'ai qualifié de "scepticisme débile" même si tout n'est pas à jeter dans cet article, de loin pas. Mais on sent cette envie de démonter coûte que coûte la thèse "paranormale" et c'est malsain pour le scepticisme de partir dans cette optique là.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 21:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Mai 22, 2008 11:07
Messages: 1388
Je ne ressens pas cela, personnellement. Les éléments allant à l'encontre de l'hypothèse paranormale existent. A partir de quand, et sur quels critères, devrait-on s'arrêter de les prendre en compte ?

Je suis néanmoins content que tu n'aies pas mal pris mon message. J'ai employé sans doute quelques mots excessifs et te prie de m'en excuser. C'est juste que je trouve le forum invivable ces derniers temps.

_________________
Coin ! http://leseigneurdesoiseaux.blogspot.com/

Believe in the Lord Raptor Jesus, or go extinct.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 21:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Mai 20, 2008 16:27
Messages: 1342
Normal que je ne l'aie pas mal pris, j'ai remarqué que tu m'avais pas bien compris et je préfère régler un malentendu plutôt que prendre la mouche. ;)

En fait, ce que je n'aime pas c'est surtout la nature de la démarche et ça tu la reconnais au ton utilisé, souvent accompagné de sarcasme. Comme je l'ai dit, ils partent dans l'idée de démonter un phénomène prétendu paranormal plutôt que de vouloir l'expliquer et le classer comme "normal". Et c'est ça que je n'ai vraiment pas envie de voir s'installer sur ce forum. Pour l'instant il y en a quelques cas isolés mais le "noyau-dur" (entends par là l'équipe de modération et les quelques membres anciens les entourant) en est pour l'instant très loin et c'est tant mieux.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 22:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 19, 2009 18:29
Messages: 184
NEMROD34 a écrit:

Un vrai sceptique ... :mrgreen:

Monseigneur A du vatican vrai sceptique parmis les vrais sceptiques, critique monseigneur b du vatican .... :mrgreen:



C'est complètement idiot comme aparté.

Lewis Wolpert ne croit pas dans la télépathie, mais alors pas du tout. Il est très sévère dans le débat que j'avais cité.

Je cite le débat :
Citation:
Ma position au regard de la télépathie et des phénomènes paranormaux est que ce serait merveilleux si c’était vrai mais il n’y a aucune preuve qui ne le soutienne.

Citation:
ma position est aussi simple que cela : il n’y a aucune preuve pour soutenir l’idée que les pensées peuvent être transmises d’une personne à un animal, d’un animal à une personne, d’une personne à une personne ou d’un animal à un animal. Merci beaucoup.


Pour en savoir plus sur lui
http://www.scienceinschool.org/2007/issue7/lewiswolpert/french

Maintenant, il ne te reste plus qu'a t'excuser pour tes propos qui sont faux, mensonger, et réducteur.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mar Mai 26, 2009 23:21 
Hors ligne
Modérateur
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Lun Avril 17, 2006 15:45
Messages: 5672
Localisation: dans mon esprit.
Je suis tout particulièrement les travaux de Sheldrake et dévore chacun de ses nouveaux livres.

Ce type à une approche véritablement "moderne" des phénomènes paranormaux, les études qu'il a menées font réellement avancer le débat d'une façon positive car elles sont reproductibles, vérifiables et contestables, bref elles ont un caractère proprement scientifique (au sens Popperien).... Que demander de plus :?:

Il est toujours appréciable et souhaitable de discuter des observations faites et des conclusions qui en résultent (protocole expérimentale, biais stat ....) mais, si personne ne s'attache à comprendre le protocole et à reproduire les expériences, nous sombrerons systématiquement dans des "partis pris" dogmatiques.

A quand une expérience contradictoire menée par un labo indépendant pour valider ou invalider les résultats avancés par Sheldrake ?

_________________
«Caressez un cercle et il deviendra vicieux», Ionesco


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mer Mai 27, 2009 07:04 
Concernant le perroquet, il est juste rappelé, nous projetons sur les animaux des sentiments qu'ils n'ont pas. N'importe quel zoologiste le confirmerait.
Et c'est vrai que quand on écoute les bandes on entend rien de particulier, tout ça n'est qu'interprétation et pas plus.
Citation:
Comme je l'ai dit, ils partent dans l'idée de démonter un phénomène prétendu paranormal plutôt que de vouloir l'expliquer et le classer comme "normal".

Là aussi c'est de l'interprétation, quel que soit le ton (ce qui est très suggestif quand c'est écrtit), les arguments pour démonrer qu'il n'y a rien d'anormal sont bien là.
Après on les accepte ou persiste dans le mystère parce que pour x raison on en a besoin.
Mais la normalité de ce peroquet est bien démontrée, et de n'importe quelle façon qu'on le dise c'est toujours "démonter" la légende du péroquet téléphate.
Si on laisse de coté l'affectif on y voit que de l'argumentation.


Dellamorte tu veux faire croire à qui qu'un site s'appelant www.metapsychique.org/ ne fait pas la promotion de la parapsychologie ?
Que l'idée n'est pas de dire "regardez, on montre des critiques contre la parapsychologie, mais au passage regardez bien les arguments des parapsychologues" ?
Alors oui j'ai mal formulé (par fainéantise j'ai repris quelque chose que j'avais écris peu de temps avant), mais je ne suis pas dupe pour autant.
On connait bien les méthodes des parapsychologues, se faire appeler sceptiques ou zététiciens pour mieux promouvoir leur croyance , et tu n'échappes pas à cet état de fait.
Et ça ne prend pas non plus.

Si en France et ailleurs ils n'usurpaient pas des noms et appellations pour mieux les démolir( ce qui montre toute la confiance qu'ils ont en leurs arguments) ce qui est disons le clairement est malhonnête, je me serais excusé et prendrais les choses autrement. Hélas je sais bien a qui j'ai à faire et les méthodes employées, ça ne prend plus.

Je constate d'ailleurs en lisant :
Citation:
«La mémétique? Impénétrable! »
«La religion, la mémétique, l’existence des OVNI – il s’agit d’autant d’actes de foi

Conclusion : l'institut métamachin pourra toujours mettre quelque part qu'il critique dawkins aussi (ce qui n'est pas un mal, mais là aussi c'est "mal" employé), je ne pense pas que ce soit un hasard. :mrgreen:
Bien sûr c'est un procès d'intention, mais il y a des antécédents, ça ne sort pas de nulle part.
Citation:
A quand une expérience contradictoire menée par un labo indépendant pour valider ou invalider les résultats avancés par Sheldrake ?

C'est pas déjà fait ?
Il faut dire que dans pas mal de cas les biais du protocole sont largement suffisant pour invalider.
Par exemple dans cette histoire de perroquet, il est clair qu'on entend rien de particulier et pourtant ça devient de vraies phrases.
C'est limite de l'illusionime. :mrgreen:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mer Mai 27, 2009 07:13 
Citation:
Edward Nugee : Tout le monde pourrait-il penser à un nombre à 5 chiffres ? Il y a 200 personnes dans cette salle. Il y a environ 90 000 nombres à 5 chiffres. Cela donne une probabilité de réussite de environ [ ?]. Bien si vous êtes concentrés et si Lewis l’est aussi... maintenant dites nous et nous verrons si quelqu’un a le même résultat !

Rupert Sheldrake : 56565

Dans le public : Je l’ai !

Tu parles d'une expérience ! :mrgreen:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mer Mai 27, 2009 11:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 19, 2009 18:29
Messages: 184
Citation:
Dellamorte tu veux faire croire à qui qu'un site s'appelant www.metapsychique.org/ ne fait pas la promotion de la parapsychologie ?
Que l'idée n'est pas de dire "regardez, on montre des critiques contre la parapsychologie, mais au passage regardez bien les arguments des parapsychologues" ?
Alors oui j'ai mal formulé (par fainéantise j'ai repris quelque chose que j'avais écris peu de temps avant), mais je ne suis pas dupe pour autant.
On connait bien les méthodes des parapsychologues, se faire appeler sceptiques ou zététiciens pour mieux promouvoir leur croyance , et tu n'échappes pas à cet état de fait.
Et ça ne prend pas non plus.

Si en France et ailleurs ils n'usurpaient pas des noms et appellations pour mieux les démolir( ce qui montre toute la confiance qu'ils ont en leurs arguments) ce qui est disons le clairement est malhonnête, je me serais excusé et prendrais les choses autrement. Hélas je sais bien a qui j'ai à faire et les méthodes employées, ça ne prend plus.


Nemrod, l'article est juste une traduction d'un article de la revue anglophone nature. N'y voit aucune intention particulière. Je l'ai trouvé sur le site par hasard sur google en cherchant des informations sur Sheldrake. La parapsychologie ne m'intéresse pas plus que ça, mais c'est la seul à vouloir rechercher des phénomène qu'on n'explique pas dans un cadre strictement scientifique. Il n'y a pas de crédit officiel à y donner, juste un point de vue.

Le pauvre sceptique se fait bousculer par ceux qui croient dans la télépathie. Seul face à un publique conquis, c'est très courageux de sa part en tout cas.

Concernant la mémétique, même si je trouve ça très convainquant, et que je trouve qu'elle répond bien à des interrogations sur des structures social, qui sont considéré comme de superorganisme, elle n'est pas scientifique, à proprement parler, et elle est beaucoup contesté dans ce milieu la d'ailleurs. (mais c'est de la disgression).

Bref, arrêtons les procès d'intention.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mer Mai 27, 2009 12:18 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 02, 2008 20:07
Messages: 270
La télépathie, sans doute que non. Mais un instinct chez l'animal encore si présent et si fort qu'il arrive à déceler des signaux que nous n'arrivons plus à percevoir depuis bien longtemps, oui, très certainement.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mer Mai 27, 2009 16:01 
Citation:
N'y voit aucune intention particulière.

Je sais que c'est pas bien, mais si, j'en vois, je commence à connaitre les psiphiles mais je serais heureux de me tromper (parce que bien sur je peux me tromper.).
Citation:
mais c'est la seul à vouloir rechercher des phénomène qu'on n'explique pas dans un cadre strictement scientifique

Encore et toujours la même erreur, ça s'explique et avec des choses connues, il n'y a pas de phénomène. :mrgreen:
C
Citation:
oncernant la mémétique, même si je trouve ça très convainquant, et que je trouve qu'elle répond bien à des interrogations sur des structures social, qui sont considéré comme de superorganisme, elle n'est pas scientifique, à proprement parler, et elle est beaucoup contesté dans ce milieu la d'ailleurs. (mais c'est de la disgression).

Idem, j'ai trouvé ça très intéressant, mais je n'y adhère pas pour autant, c'est irréfutable donc ... :mrgreen:


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Mer Mai 27, 2009 19:40 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 19, 2009 18:29
Messages: 184
Les chats et leurs capacités psi :

Oscar, le chat de la faucheuse
Recueilli dans une unité pour malades d'Alzheimer à Rhode Island, il présente la particularité incroyable d'identifier les patients dont la mort est imminente. En plus, il est très mignon. On en a parlé dans ce forum apparemment.


Un chat qui fait 70 km pour retrouver son maitre
En pleine Siberie en plus (oui déja que les chats élèvent les enfants la-bas :mrgreen: )

http://www.linternaute.com/femmes/psychologie/0409chats/2interview.shtml
Citation:
Peut-on communiquer avec son chat ?
Les chats parlent aux humains par l'intermédiaire de miaulements spécifiques, qu'on ne peut pas vraiment décoder scientifiquement mais qui se comprennent tout à fait dans le contexte, et qui sont particuliers à chaque animal. Ils miaulent différemment pour sortir, manger, être caressés… mais ils peuvent aussi vouloir dire autre chose. Il faut savoir que les chats sont myopes, et voient flou au-delà de un mètre de distance. Ils ont donc des miaulements qui signifient : "es-tu là, est-ce bien toi ?" adressés à leur maître. Dans ce cas-là, il suffit que l'humain dise "mais oui, c'est moi" pour le tranquilliser. Enfin, il y a des cas de communication télépathique extraordinaire entre les chats et leur maître. Une fois, j'ai hospitalisé un chat très malade, et j'ai dit à sa maîtresse de me rappeler vers 18 h. A 13h59, le chat est mort. A 14h01, la propriétaire m'appelait, angoissée : elle avait pressenti que quelque chose n'allait pas… Je connais un chat qui grimpe sur la table de la cuisine à chaque fois que sa maîtresse sort pour aller acheter du foie, et jamais autrement, même si elle sort, même si elle passe à la boucherie.


Mystere: les chats (nostalgie)


Avis personnel: Pour moi les chats ont une sensibilité accru par rapport à nous, grâce aux moustache, à leur ouïe, à leur vue nocturne meilleur que la notre. On croit y voir de la télépathie, de la médiumnité. Mais bon, c'est une sorte de sixième sens tout de même, et qui nous échappe.
Pourquoi les égyptiens les vénérés tant ?


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Jeu Mai 28, 2009 07:07 
Peut-être parce que les chats ont joué leur rôle dans la civilisation en tuant les nuisibles et donc en protégeant les récoltes. Le chat est l'exemple type d'une mauvaise interprétation, quand il se frotte c'est pas de l'affection, c'est un marquage territoriel, il faut pas projeter des sentiments humains sur les animaux ils ne fonctionnent pas de la même façon.


Haut
  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Jeu Mai 28, 2009 08:24 
Hors ligne
Membre honoraire

Inscription: Mer Février 07, 2007 00:15
Messages: 8631
dellamorte a écrit:
Oscar, le chat de la faucheuse
Recueilli dans une unité pour malades d'Alzheimer à Rhode Island, il présente la particularité incroyable d'identifier les patients dont la mort est imminente. En plus, il est très mignon. On en a parlé dans ce forum apparemment.

Cette histoire avait été démontée avec brio dans un n° du magazine Sciences et Pseudo-Sciences de l'an dernier ; l'auteur avait montré qu'il s'agissait juste d'une suite de quelques coïncidences (le chat se couchait de façon empirique auprès de personnes mourrantes), qui avaient ensuite été montées en épingle par le personnel du service et par les médias.

Citation:
[...] Il faut savoir que les chats sont myopes, et voient flou au-delà de un mètre de distance.[...]

Ce qu'il ne faut pas lire...

Le chat est plutôt "hypermétrope" s'il faut faire une comparaison humaine : il distingue mal les objets situés à proximité de lui. En revanche, il a une acuité visuelle extrêmement fine pour les objets situés à distance, tout spécialement s'ils sont en mouvement.

Citation:
Je connais un chat qui grimpe sur la table de la cuisine à chaque fois que sa maîtresse sort pour aller acheter du foie, et jamais autrement, même si elle sort, même si elle passe à la boucherie.

Je suppose que cela s'appuie sur une étude précise, et pas du tout empirique.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Jeu Mai 28, 2009 12:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 19, 2009 18:29
Messages: 184
Merci pour les précisions.

Ar Soner a écrit:
Cette histoire avait été démontée avec brio dans un n° du magazine Sciences et Pseudo-Sciences de l'an dernier ; l'auteur avait montré qu'il s'agissait juste d'une suite de quelques coïncidences (le chat se couchait de façon empirique auprès de personnes mourrantes), qui avaient ensuite été montées en épingle par le personnel du service et par les médias.



J'ai lu l'article, et bof. Il n'y a rien de scientifique effectivement. Toujours le même discours sur le biais cognitif et le hasard. Rien n'existe en dehors des laboratoires, triste sort.

Moi j'aime cette histoire, et sa part de vérité. Les chats sont magnifique, ils ont leur sensibilité, et j'espère que la présence de ce chat a aidé ces personnes à passer dans l'au-delà (peu importe ce qu'il y a ou pas après).

Si vous trouvez d'autres histoire, n'hésitez pas


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Le sixième sens des animaux et plus si affinité !
MessagePosté: Jeu Mai 28, 2009 12:23 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Mai 22, 2008 11:07
Messages: 1388
dellamorte a écrit:
Toujours le même discours sur le biais cognitif et le hasard.


Qui n'existent pas, c'est bien connu.

_________________
Coin ! http://leseigneurdesoiseaux.blogspot.com/

Believe in the Lord Raptor Jesus, or go extinct.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 24 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO