Bonjour,

Je voudrais ouvrir une discussion sur une expérience qui m'a particulièrement marqué. J'ai cherché sur le forum et on retrouve ce genre de témoignages, mais je souhaite l'orienter un petit peu s'il vous plaît, à vrai dire je recherche une réponse précise et particulièrement si il y a parmi vous des personnes qui ont des connaissances sur les croyances primitives (anthropologie et ethnologie), je suis absolument preneur seulement si vous avez des références d'ouvrages, les "on dit que" ne m'intéressent guère davantage. Si il y a parmi vous des scientifiques spécialisés en climatologie, et des connaisseurs du loup (l'animal), ça m'intéresse beaucoup aussi. N'hésitez pas à entrer en contact avec moi par Message Privé. Vous vous en doutez, j'ai pas mal tourné autour de la question depuis le temps... Aussi, s'il vous plaît, ne me parlez pas de paréidolie, où je serais contraint de vous dire d'aller au diable. Permettez moi de ce fait de vous adresser mes sincères remerciements.

Voila le témoignage :

Il y a quelques années, je n'allais pas bien, et partant sur le chemin, les yeux pleins de larmes, je vis ce dessiner dans les nuages le visage conforme d'un être cher. De la même apparence et qualité qu'une photo des plus exactes, ce visage que je contemplais une minute environ, se transforma lentement en un loup hurlant vers le ciel, image là encore tout à fait identique à ce que serait l'image d'un loup réel photographié. Enfin, le nuage s'est dissipé en une multitude de petites vaguelettes horizontales. Ca fait quelques années, mais franchement, ça choque. J'essaie de trouver une réponse et de comprendre le rapport entre ces différentes choses et le message, puisqu'il y a message, je crois.

Quel rapport entre l’anthropologie, la climatologie, la vie des loups ou je ne sais quoi d'autre et ton expérience ? Je ne saisi pas

P.S: le forum est public, donc les messages ayant pour objet d'inciter les échanges et conversations pas MP sont proscrits.

Salut,

Ecoute mon cher, dans le "je ne sais quoi d'autre et ton expérience" il y a quelque chose qui me dérange, vois tu. Donc, je ne vais pas faire comme toi, je vais rester poli, et je vais simplement te répondre sans prétention, oui il y a un rapport, la recherche. Constituée d'éléments hétéroclites permettant de s'orienter vers différentes pistes et de recouper les informations.

Justement Seb, la question est : quels sont les liens que tu y vois ?

Je ne réponds pas bien, Arkayn, je ne vois aucun lien entre ses différentes choses, sinon la natura naturata (nature naturée). Ma connaissance scientifique dans chacun de ces domaines est strictement limitée. C'est bien pour cette raison que j'expose les faits et demande à des spécialistes de ces différents domaines, lorsqu'ils sont membres du forum, de bien vouloir m'apporter indépendamment leur lumière. De façon scientifique bien entendu. Si il n y a pas de membres ; ethnologue, anthropologue, spécialiste du loup ou de la climatologie, je n'aurais pas de réponse, voilà tout. Combien de personnes viennent ici chercher une réponse et n'en trouvent pas ? Beaucoup. C'est justement l'opposé de ma démarche, j'expose un fait et demande l'avis de membres scientifiques de chacun de ces domaines.

Déjà, tu auras bien du mal à avoir un avis de la part d'un scientifique (un vrai, pas un gourou) sur ce que tu nous décris. Si ce n'est celui d'un psy ou neurologue....
Je ne nie pas le fait que tu es persuadé d'avoir vu cela. Mais il existe probablement plus d'explications que de "spécialistes" à ce que tu décris.
On ne trouve pas facilement des réponses à des questions comme celles-ci, sans une masse d'informations. Tu dis que tu n'étais pas bien, ça peut donc découler d'un problème psychologique...... ou autre, sans rapport avec le loup ou le climat...
Une hallucination, un rêve éveillé ? ....etc... L'homme (scientifique ou non) n'a pas toujours toutes les réponses qu'on souhaite obtenir.. c'est ainsi.

Le loup était peut-être le totem de la personne. Participait-elle à des mouvements de jeunesse ou autre activités qui utilisent des totems ?

Je sens que tu vas avoir des réponses.....

Sait-on jamais ?

Très cher, ta susceptibilité mal placée tu peux te la garder et je n'ai pas de leçons de politesses à recevoir de ta part !

On croit rêver, tu balances ton posts en fixant tes propres règles qui sont en contradiction avec le règlement et en plus tu te permet de rembarrer la modération !



J'imagine donc que tu as des pistes, aurais-tu, s'il te plait l'amabilité dans ta grande générosité et bienveillance de nous en faire part comme il est d'usage sur le forum ?

Je disais, SansIPfixe, dans ma réponse à Arkayn, que je pense à une natura naturata, une nature naturée, c'est un concept qui attribue à la nature le pouvoir de création. De ce fait, tu auras compris que je cherche un sens à ces images. Je m'excuse, je suis susceptible. Est il interdit de demander l'avis de spécialistes sur des domaines précis ?

Effectivement bibi 50, mise à part le fait que tu me fasse bien rire, je suis bien d'accord avec toi encore que je ne sache pas bien effectivement où pourrait conduire un psychanalyste. Mais, bon ce ne serait qu'un avis, celui d'un esprit sur un autre esprit, ce n'est pas cela qui m'intéresse. Puis, il ne s'agît pas d'un rêve, c'est bien pour cela que je me méfie des raccourcis. Tout va bien dans ma vie, j'ai une situation confortable, cet événement s'est produit il y a quelques années, mais j'y pense toujours. Le spécialiste de chacun des domaines peut à sa façon répondre à chacun des "attributs" qui constituent cette expérience. J'essaie de voir cela un peu comme une enquête. Vois tu, même dans le fait que les nuages prenaient l'apparence d'images photographiques, les nuages ne sont pas plats, ils sont en volume, de ce fait les images que j'ai perçu, je les ai perçues depuis mon point de vue, quelqu'un situé à 1km dans une autre direction n'aurait pas vu ces images. C'est bizarre. Je crois que les amérindiens et certainement d'autres peuples dans le monde, avaient jadis une grande confiance dans les images produites par les nuages mais je ne trouve rien à ce sujet, d'où l'importance pour moi d'avoir l'avis de personnes qui peuvent me proposer des sources littéraires fiables pour trouver des réponses (ethnologie, anthropologie).

Tout d'abord, ravis que je te fasse rire....
Ce que j'essaye de te dire, c'est que notre cerveau peut se montrer très convainquant pour nous faire croire à une "vision" et persuader le sujet qu'il a réellement bien "vu" un truc d'incroyable.
A titre d'exemple, si tu demandes à un schizophrène s'il est persuadé d'entendre des voix, ou de voir des "choses", il te répondra qu'il en est certain ! (On se met d'accord, il ne s'agit probablement pas de cela ici). C'est juste pour démontrer la complexité de l'homme et le fait qu'on ne sait pas nécessairement tout sur ses mécanismes.

Et j'avoue ne pas comprendre les liens que tu fais avec de l’ethnologie ou de l'anthropologie.

Je ne suis pas un spécialiste (tu m'en excuseras) mais en tant que membre du forum, je t'expose ce qui pourrais à mon sens expliquer de manière plus terre à terre ce que tu as "vu".
Il y a certainement beaucoup d'autres explications rationnelles à tout cela.

A plus.