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 Sujet du message: Les Ovnis, un canular monté par l'armée ?
MessagePosté: Mer Mai 25, 2005 14:51 
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Inscription: Mer Mai 25, 2005 14:48
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Voilà un site, ou plutôt un livre intéressant, si vous avez le courage de le lire. ;)

http://www.ovnis.atfreeweb.com/


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MessagePosté: Mer Mai 25, 2005 15:41 
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Inscription: Sam Avril 30, 2005 20:21
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Localisation: metz
A mon avis l'armée a d'autre préoccupation que les cannulars :roll:

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La vie ne vaut rien. Mais rien ne vaut la vie.


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MessagePosté: Mer Mai 25, 2005 15:55 
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Inscription: Mer Juin 11, 2003 11:02
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Localisation: val d'oise
J'ai plutôt l'impression que le livre surf sur la vague "psychose d'une conspiration international: Nos dirigeant sont des lézards géants".
Je ne crois pas que l'armée ai grand chose à voir avec la plupart des phénomène. On a certainement confondu des prototype aérien de l'armée avec des OVNI, mais je doute que celle-ci les ai envoyer pour qu'ils soient pris comme tel.

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Le temps est il la roue qui tourne ou bien la trace qu'elle laisse?


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MessagePosté: Mer Mai 25, 2005 16:21 
Un vrai ramassis de co***ries ce livre ce cite entre autre : "Une menace extraterrestre peut encourager la majoration des budgets militaires. Devant l'ampleur des moyens matériels déployés par l'armée américaine pour simuler l'existence des extraterrestres, on peut se demander si cette motivation n'est pas devenue cruciale depuis la chute du mur de Berlin en 1989 et la fin de la guerre froide. Avant cette date, les apparitions d’ovnis avaient pu parfois être imputées à l’URSS pour entretenir les fantasmes sur son avance technologique et confirmer la permanence de la menace soviétique, afin de justifier encore une fois une demande de crédits supplémentaires"

Si quelqu'un pense que l'armée a besoin de faire croire aux ET pour augmenter son budget ! A t'on déjà entendu le chef des armées dire : le plan de programmation militaire 2002-2007 vise à accroître les besoins des armées en cas d'invasion ET ? :shock:
non il vise à adapter la capacité d'action des forces armées notament dans le domaine de la projection, il y a en effet peu de chances qu'un conflit armé se déroule en France, d'où l'intérêt d'avoir des troupes mobilisables partout dans le monde, c'est à celà que s'oriente les grandes dépenses budgétaires de l'armée française ! pas pour nous protéger d'une attaque d'ET !

On dit beaucoup de choses sur l'armée, comme tous les milieux qui sont un peu secret et où pas grand chose ne filtre. mais de là à croire que les armées cachent une multitude de choses faut vraiment arrêter la parano ! :roll:
Et je pense être bien placé pour en parler...


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MessagePosté: Mer Mai 25, 2005 16:47 
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Inscription: Jeu Mai 12, 2005 00:53
Messages: 341
Localisation: Gironde
Je n'ai pas lu le lien, vu qu'il va à l'encontre des témoignages postés par nos membres.
Il ne faut pas tomber dans la psychose! J'ai vraiment l'impression que c'est un phénomène à la mode de remettre la faute sur toutes les grandes institutions.
Je ne nie pas qu'il y a sûrement des choses que l'on ne veut pas nous dévoiler, mais de là à dire que l'armée a crée de toute pièce l'existence des OVNIs :? ca va chercher un peu loin tout ça.

_________________
"Il y a de la vie sur chaque étoile..." Goethe


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MessagePosté: Mer Mai 25, 2005 17:24 
Quand c'est pas au Vatican que certains reprochent de cacher des secrets terribles, voilà maintenant que c'est à l'armée. :?
A qui le prochain tour ?? :roll:


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MessagePosté: Mer Mai 25, 2005 18:41 
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Inscription: Jeu Mai 19, 2005 17:02
Messages: 88
Peut-être que sur 100 OVNI juste 10 serait des ET et que tout le reste peuvent ètre des "machines volante secrète" créé par l'armée, c'est un moyen tres pratique de voler librement sans avoir a se cacher.

Enfin c'est juste mon avis...


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MessagePosté: Jeu Mai 26, 2005 07:33 
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Inscription: Ven Mai 06, 2005 12:35
Messages: 164
Localisation: 74
L'armée doit sûrement faire des essais de prototype d'avion
c'est fort possible, mais c'est vrai que depuis les années 50 tout le monde voit des ovnis bizarres non ?
Et avant personne n'yaurait pensé.

_________________
Il n'y a pas de fumée sans feu.


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MessagePosté: Jeu Mai 26, 2005 08:47 
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Inscription: Dim Avril 24, 2005 13:26
Messages: 130
Localisation: Montpellier !!!
Un topic sur ce sujet a déjà été créé, faites une recherche. :wink:


Pour ma part, je l'ai trouvé très intéressant, il parle un peut de tout...

Crocs cript etc. et il donne quelques preuves ou un minimum d'informations concrètes quand il avance une hypothèse LUI au moins. :)

Voilou voilou j'ai pas le temps de vous chercher le lien qui vous redirigera vers le topic déjà créé, je vous laisse donc le faire. :lol:



Amicalement.

_________________
Caporal Zlivan 7 eme BCA séction renseignement à vos ordres chef !


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MessagePosté: Jeu Mai 26, 2005 16:52 
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Inscription: Sam Mai 22, 2004 21:05
Messages: 846
le glaude a écrit:
L'armée doit sûrement faire des essaies de prototype d'avion
c'est fort possible, mais c'est vrai que depuis les années 50 tout le monde voit des ovnis bizarres non ?
Et avant personne n'yaurait pensé.


Il y a des peintures tout au cours de l'histoire et des histoires de ce genre qui remontent a plusieurs milliers d'années.


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 12:24 
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Inscription: Mar Janvier 03, 2006 09:39
Messages: 6
Euh... oui, DarkSide a raison, on parle d' E.T. depuis plus longtemps que l' affaire Roswell, faut voir un peu plus loin que le bout de votre nez quand même.

De plus, encore une fois, les "preuves" qu'ils donnent ont autant de crédit qu'un témoignage d'un fermier dans l’Utah (parce que je vous rappelle que lorsqu'il y a des témoignages, les premières choses que l'on entend sont "fait pour l 'argent" et "Rien ne dit qu'il ne ment pas" je ne vois pas pourquoi tout à coup ces "arguments" ne devraient pas être pris en compte...).


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 15:31 
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Inscription: Jeu Décembre 29, 2005 23:09
Messages: 219
Je pense que si un pays ou un groupe de personnes posséderait cette technologie il dominerait le monde vu les performances des aéronefs :roll: Personne ne s'embêterait à développer l'aéronautique et quand on voit l'histoire de l'aviation, penser que cette technologie vient de l'armée ca me paraît impossible.


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 15:37 
drop a écrit:
Euh... oui, DarkSide a raison, on parle d' E.T. depuis plus longtemps que l' affaire Roswell, faut voir un peu plus loin que le bout de votre nez quand même.


Voir plus loin que le bout de son nez, c'est aussi se poser la question de l'interprétation à donner à ces "preuves" antiques... :wink:


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 17:06 
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Inscription: Mer Octobre 26, 2005 15:46
Messages: 1474
On ne sait même pas si on peut appeler ça des "preuves"

_________________
http://pblanchard.blog4ever.com/blog/index-355507.html


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 18:22 
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Inscription: Mer Août 06, 2003 19:00
Messages: 562
Localisation: bretagne
Citation:
Voir plus loin que le bout de son nez, c'est aussi se poser la question de l'interprétation à donner à ces "preuves" antiques...


En allant faire un tour sur le site de Diego Cuoghi (sprezzatura.it) par exemple, histoire de confronter les points de vue...
:wink:

_________________
"Camouflage caca"


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 18:26 
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Inscription: Mar Janvier 03, 2006 09:39
Messages: 6
Cortex a écrit:
drop a écrit:
Euh... oui, DarkSide a raison, on parle d' E.T. depuis plus longtemps que l' affaire Roswell, faut voir un peu plus loin que le bout de votre nez quand même.


Voir plus loin que le bout de son nez, c'est aussi se poser la question de l'interprétation à donner à ces "preuves" antiques... :wink:


^^

Oui, mais ma remarque ne se faisait pas sur les preuves qu'ils existe depuis très longtemps mais plutôt sur le faite de croire que les ET sont née grâce à l' affaire Roswell.

Comme pour Telerama qui pense que l'animation Jap' existe que depuis que la populace s'intéresse à Miyasaki alors qu'il a fait plein de films avant qui ont toujours été reniés par ce même magazine (c'était juste pour l'exemple ^^).

Mais bon si l'ont doit remettre toutes les "preuves" en question à chaque nouvelle affaire, en quoi peut ont croire réellement ?

Tout est à remettre en question dans ce cas-là.

Et puis des militaires qui affirment leurs existence (souvent en retraite donc plus de liens avec l'armée) d'autres qui n'en parlent pas ou encore qui écrivent des livres pour dire qu'il s'agit d'une affaire commerciale (pas faux non plus)... faut choisir sont camp.

Mais de toute manière, que l'armée a quelque chose à avoir là dedans, cela ne fait pas vraiment avancer le schmilblick sur leurs existences.

De plus, j'ai vraiment l'impression que ce livre, d'après se que j'en ai lu, ne raconte pas, les fait relaté par plusieurs personnes ayant vécu les choses, mais plutôt d'un remodelage de l'histoire de base pour créée une explication rationnelle.

(Ou sinon, cela ne dérange pas quand on remonte des ancien topic ?).


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 20:02 
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Inscription: Lun Juillet 11, 2005 01:37
Messages: 2643
Localisation: Somewhere in the 21st century...
Citation:
(Ou sinon, cela ne dérange pas quand on remonte des ancien topic ?)
Aucun problème, au contraire, les modérateurs encouragent plus que fortement à rechercher si un sujet a déjà été traité et de remonter le sujet en postant un nouveau message (après avoir lu le sujet en entier, histoire d'éviter les redites) plutôt que de créer un nouveau sujet... Parce que si 15 sujets parlent de la même chose, on n'avance plus !


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MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2006 21:02 
drop a écrit:
Oui mais ma remarque ne se faisait pas sur les preuves qu'ils existe depuis très longtemps mais plutôt sur le faite de croire que les ET sont née grâce à l' affaire Roswell.


Croire que les ET sont nés avec Roswell revient rigoureusement à la même chose que croire qu'ils sont nés avant. A ceci près que les ovnis en tant que phénomène de société sont effectivement nés en 1947. Mais à l'époque, ce n'est pas de Roswell dont il était question, l'affaire étant passée pratiquement inaperçue.


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 01:59 
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Inscription: Lun Juillet 04, 2005 00:03
Messages: 125
En tout cas, le livre en ligne donné par le lien est très intéressant. D'après ce que j'ai compris, la problématique est la suivante: Est-ce que l'armée s'est approprié le phénomène OVNI's à des fins bien précises ? Si oui, quelles sont ses fins ?

De plus, je pense que caser le phénomène OVNI dans une seule case est une erreur... Peut-être que certaines observations sont le résultats de prototypes militaires, de phénomènes lumineux artificiels ou pas, de quelque chose d'inexplicable ... Je pense que chaque cas demande analyse.

_________________
http://www.thunderock.forumactif.com


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 18:56 
Chaque cas demande analyse ,je suis daccord avec toi.

mais je ne comprend pas qu'on ne parle pas du mexique ,du chili, du bresil , et de la belgique,ou chacun de ces 4 pays a anoncé ,par radio ,télé ou journaux,que les ovni etaient une realitée.
a chaque fois par des elites.
1er ministre,ministre de la defence,generaux et amiraux...

Une théorie nouvelle ne triomphe jamais, ce sont ses adversaires qui finissent par mourir.


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 19:34 
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Inscription: Sam Janvier 07, 2006 19:01
Messages: 20
Localisation: Bourgogne
Orson Wells aussi a beaucoup joué sur les effets d'annonces ... ;-)

Ok Je sors !


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 20:46 
Message supprimé par la modération, pour grossièretés.


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 20:53 
J'ai toujours cru qu'on venait sur un forum pour aprendre des chose de divers personnes,mais on se rend compte assez vite qu'il y a des gens pour bloquer la discution :c'est vrai, c'est pas vrai ,ect...


Pour tous ceux qui ne croivent a rien :
Les gars on est sur un forum PARANORMAL.
On est juste la pour echanger des idées pas pour ce faire la guerre ou debaler un pseudo savoir.
Y'a des sites specialisés pour les scientifiques je crois ?non?????


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 21:14 
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Inscription: Mar Juin 07, 2005 12:18
Messages: 2511
Localisation: ici ou ailleurs, qu'importe?
Hello Hypérion, sans vouloir t'offenser je crois que tu te méprend sur le caractère "rigoureux" de l'analyse de certains modérateurs ou autres posteurs. Ils sont tout simplement là pour séparer le bon grain de l'ivraie et justement nous aider par leur connaissance à éjecter les supercheries.
Amicalement

Pilouface


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 21:44 
hyperion a écrit:
J'ai toujours cru qu'on venait sur un forum pour aprendre des chose de divers personnes,mais on se rend compte assez vite qu'il y a des gens pour bloquer la discution :c'est vrai, c'est pas vrai ,ect...


Pour tous ceux qui ne croivent a rien :
Les gars on est sur un forum PARANORMAL.
On est juste la pour echanger des idées pas pour ce faire la guerre ou debaler un pseudo savoir.
Y'a des sites specialisés pour les scientifiques je crois ?non?????


Tu appelles ça bloquer la discussion ? Moi, au contraire, j'appelle cela un vrai débat constructif. Créer ce genre de débat est précisément la vocation d'un forum. Quel intérêt y a-t-il à ce que tout le monde abonde dans le même sens ? Tout un chacun est libre d'apporter son opinion, du moment qu'il apporte une argumentation cohérente et respecte la charte du forum. Il y a bien plus à y gagner et à apprendre.

Citation:
mais je ne comprend pas qu'on ne parle pas du mexique ,du chili, du bresil , et de la belgique,ou chacun de ces 4 pays a anoncé ,par radio ,télé ou journaux,que les ovni etaient une realitée


Intrinsèquement, les ovnis sont une réalité puisque des gens rapporte avoir vu dans les ciels des phénomènes qu'ils n'ont pu identifier de même. Mais non identifié ne veut pas dire "non identifiable", et encore moins "extraterrestre".


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 21:56 
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Inscription: Sam Janvier 07, 2006 19:01
Messages: 20
Localisation: Bourgogne
hyperion a écrit:
Exuse moi.
Mais je vois pas ou tu veux en venir??

ouai t'as pu qu'a sortir.
si t'as rien d'autre a dir.


Je voulais en venir sur :
Un rappel sur la répercusion de l'annonce d'une information (fondée ou non) sur la société reste implicitement liée à la nature des faits , n'y vois (n'y voyez) rien de nuisible !
(DE PLUS ! L'humour ne nuit pas à la santé ! )


hyperion a écrit:
JE TROUVE VRAIMENT QUE LES FORUMS UFO SONT CURIEUX.
QUOI QU'ON DISE ,Y'A TOUJOURS LE GENTIL MEC QU'EST LA POUR CONTREDIR ,çA DEVIENT MEME SOULANT, ON SE CROIRAIT A LA TELE CHEZ DECHAVANNE.LOL.


Apporter la contradiction, n'est ce pas là aussi un moyen de tendre vers la vérité, pas à pas, petit à petit, de découverte en découverte, de postulat en postulat, de déduction en déduction, de loi en loi ?


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MessagePosté: Lun Janvier 09, 2006 22:13 
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Inscription: Sam Janvier 07, 2006 19:01
Messages: 20
Localisation: Bourgogne
PILOUFACE a écrit:
Ils sont tout simplement là pour séparer le bon grain de l'ivraie et justement nous aider par leur connaissance à éjecter les supercheries.
Amicalement

Pilouface


Seul le libre arbitre personnel permet cela !
Un modérateur ( garant des régles en vigueur et acceptée de tous ), comme n'importe quel "posteur" reste un individu véhiculant SES connaissances, SES croyances, SES expériences, SES convictions, SES ...

Bref seul la confrontation de l'ensemble et ton indivualité prime, pour moi !

Cela prime, à condition d'un accés au savoir et à la connaissance.


Désolé de ce HS ...


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MessagePosté: Mer Janvier 11, 2006 20:47 
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Inscription: Jeu Juillet 28, 2005 03:07
Messages: 171
Localisation: Entre Hochalaga et Fort Coulonge
Pour ajouter un peu à cette dialectique, il me semble important de souligner que l'idée que le phénomène ovni, et ce quelque soit sa ou ses natures véritables, soit récupéré par les autorités à d'autres fins n'est pas nouvelle. Je pense au livre de Jacques Vallée Messengers of Deception publié en 1979, où il décrit le changement de personalité de nombreux témoins après leurs observations, et l'apparition de sectes liées aux ovnis. Il averti déjà en 1979 du danger que représente le dirigeant de la secte Heaven's Gates, dont on connait maintenant l'histoire tragique. Vallée parle d'expériences psychotroniques dans le but de contrôler des groupes sociaux. C'est une hypothèse discutable, mais qui a déjà plus de 25 ans!


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MessagePosté: Jeu Janvier 12, 2006 02:07 
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Inscription: Dim Avril 03, 2005 19:08
Messages: 966
Localisation: Yverdon (CH)- Annemasse(74), France
Du reste alors pourquoi ne pas accuser la DGSE pendant qu'on y est :) , non mais plus sérieusement, je vois pas l'intérêt d'un tel canular.

Amicalement.

_________________
"Myths Breakers!"


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 Sujet du message: Re: Les Ovnis, un canular monté par l'armée ?
MessagePosté: Mar Mai 31, 2011 17:20 
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Inscription: Mar Mai 31, 2011 17:05
Messages: 2
Je n'ai pas réussi à voir le site :?
Mais personnellement, je pense que peut-etre l'armée a-t-elle inventée cette histoire d'ovnis pour cacher autre chose :wink:


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