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 Sujet du message: Habemus Papam
MessagePosté: Mer Octobre 03, 2012 08:44 
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J'ai vu le film Habemus Papam hier soir sur Canal + et ai été très étonnée par la crainte des cardinaux d'être élus Pape. Est-ce véridique ? Visiblement oui puisque d'après Internet, des Papes ont abdiqué tout au long de l'histoire. Même Benoit XVI semble avoir eu beaucoup de mal lors de son investiture.

Pourquoi une telle crainte d'être élus ? Surtout si Dieu est censé guider les choix des Cardinaux ?

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Mer Octobre 03, 2012 10:18 
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Peut-être tout simplement parce que la charge pontificale implique d'énormes responsabilités qu'un cardinal ne se sent pas nécessairement le courage d'assumer. On pensera par exemple au Cardinal de Tulle qui avait tout bonnement refusé cette fonction, ou à Pie VII et Pie X connus pour avoir fait des pieds et des mains afin de ne pas être élus. Le Pape est garant des conditions du culte rendu à Dieu et cette responsabilité s'applique à travers la conduite de l'Eglise universelle. On peut donc comprendre que l'ampleur de la tâche fasse naître certaines appréhensions auprès de ceux qui sont pressentis pour en assurer la charge.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Mer Octobre 03, 2012 11:10 
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Oui mais je suppose qu'ils ne sont pas seuls, étant entourés de tout un tas de conseillers ? Sincèrement, dans le film, les voir prier Dieu pour ne pas être choisis, m'a très franchement étonnée.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Mer Octobre 03, 2012 13:43 
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Disons qu'il faut savoir faire la part des choses entre ce qui relève de la fiction proprement dite, et ce qui relève de la réalité. Le film a clairement voulu jouer sur deux tableaux à la fois en mélangeant drame et comédie. L'approche n'est donc pas toujours sérieuse, à l'image de certaines séquences où l'on peut par exemple voir les cardinaux s'adonner aux cartes et au volley-ball au cours du Conclave, ou copier le bulletin de vote du voisin lors du scrutin. Ca n'a d'ailleurs pas manqué d'alimenter quelques controverses auprès de certains membres du Vatican.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Mer Octobre 03, 2012 14:23 
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Oui, et les papes nouvellement élus ne sont sans doute pas très préparés à représenter 1 milliard de personnes (oui je sais je grossis le trait, il y a les protestant et les orthodoxes toussa). De plus se confonter au public, aux critiques n'est pas une chose évidente. Et sans doute que beaucoup veulent assumer une foi plus personnelle.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Jeu Octobre 04, 2012 00:33 
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Je suis un peu surpris. Dans les séries ou les films, on les montre comme des assoifés de pouvoir.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Jeu Octobre 04, 2012 08:41 
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Baaa oui, c'est ballot à dire, mais moi aussi. Je m'étais bêtement arrêtée à la série des Borgias ou ils luttent à mort pour devenir Pape justement. :lol: Mais là, les voir prier Dieu pour ne pas devenir Souverain Pontif, c'est......... surprenant. Alors oui, c'est un film, mais qui semble plus ou moins basé sur des histoires pré-existantes de Papes ayant abdiqués rapidement ou souffrant de stress suite à leur élection.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Jeu Octobre 04, 2012 09:14 
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Le petit baigneur a écrit:
Je suis un peu surpris. Dans les séries ou les films, on les montre comme des assoifés de pouvoir.


Oh tu sais cela se retrouve aussi dans la réalité, et pas seulement pour briguer la fonction papale. Que ne feraient déja pas certains pour assurer le rôle d'Evêque ou d'Archevêque... Heureusement cela dit qu'on ne puisse pas en faire des généralités.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Ven Octobre 05, 2012 13:59 
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L'affaire avec le majordome du pape est d'ailleurs intéressante de ce point de vue.

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Ven Octobre 05, 2012 15:07 
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Sa démarche est partie de l'idée de révéler certaines intrigues et autres conflits internes. Disons que cela témoigne de la véritable nature des gens. Au Vatican comme ailleurs, il existe aussi de nombreux vers dans la pomme :|

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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Sam Octobre 06, 2012 13:18 
Encore une fonction de macho!
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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Sam Octobre 06, 2012 19:24 
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Suite à l'histoire de la papesse Jeanne (qui ne serait qu'une légende), les gens se méfiaient et voulaient vérifier que le pape était bien un homme. D'où une chaise percée sur laquelle il s’assiérait après son élection pour vérification.

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La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.


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 Sujet du message: Re: Habemus Papam
MessagePosté: Sam Octobre 06, 2012 20:00 
Exact! Et cette légende était tellement tenace dans l'église catholique, qu'on disait même qu'elle aurait accouché pendant un office!

Dommage que les Monty Python n'en aient pas fait un film, dans le style "La vie de Brian" :mrgreen:


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