Nous sommes le Ven Mars 29, 2024 02:50


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 14 messages ] 
Auteur Message
 Sujet du message: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 01:01 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 29, 2007 01:27
Messages: 230
Citation:
Diffusé au jour de l’an sur la BBC, un documentaire britannique, tourné sur une période de deux ans, a fait le tour du site néolithique écossais appelé the Ness of Brodgar, étudié depuis 2003 par les archéologues, et susceptible d’être au moins aussi important que le célèbre Stonehenge d’Angleterre.

Vieux de 5.000 ans, le site néolithique dit ‘the Ness of Brodgar’ a fait l’objet d’une émission spéciale de la série documentaire britannique ‘A History of Ancient Britain’. L’occasion de faire le point sur les découvertes faites par les chercheurs sur ces constructions de la fin de la préhistoire, situées dans l’archipel des Orcades, au nord de l’Écosse, mises au jour en 2003 et faisant toujours l’objet de fouilles.

Comportant parfois des cloisons ornées de lignes en zigzag de couleur rouge, 14 bâtiments ont déjà été découverts, et des analyses géophysiques suggèrent la présence possible d’une centaine de constructions au total, entourées d’un mur qui devait mesurer environ 3 mètres de hauteur : peut-être l’enceinte d’un véritable temple.

Certaines parties de ces vestiges sont antérieures de 800 ans au célèbre monument de Stonehenge (Wiltshire, Angleterre). Ce qui fait dire au Pr Mark Edmonds, de l'Université d’York, qu’il s’agit là "d'un site d'importance internationale", tandis que son collègue Nick Card, de l’Université des Highlands, parle d’un "site de rêve pour un archéologue". Seulement 10% de l’ensemble ont jusqu’à présent été examinés, et il faudra peut-être des décennies aux chercheurs pour en faire le tour.


http://www.maxisciences.com/stonehenge/ ... 20161.html


Je viens de regarder le documentaire en question, très bien fait, assez instructif sans être lourd a digérer.
Je ne connaissais pas du tout ce site, 10% examiner en quasi 10 ans, d’après mes souvenirs, Stonehenge est moins vaste, non?

_________________
« Bonne chance, Monsieur Gorsky »


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 10:19 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9843
Localisation: Alsace
D'après la taille du site ainsi que la nature des découvertes qui y ont été faites, certains chercheurs estiment que "Ness of Brodgar" pourrait même s'avérer plus important que Stonehenge. On peut notamment y trouver ce qui s'apparente à un temple mis à jour en 2008, et qui abriterait un sanctuaire. Plus récemment encore, un rocher coloré comprenant des motifs et des pigmentations a été mis à jour en 2010, ce qui laisserait supposer que les peuplades du néolitique utilisaient ce qui s'apparente à une peinture primitive afin d'orner leurs bâtiments. Cela semble être une découverte sans précédent en Grande-Bretagne, et le site est encore loin d'avoir livré tous ses secrets :D

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 12:09 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 29, 2007 01:27
Messages: 230
Merci Linele pour les précisions.
Je trouve ceci très intéressant, je vais garder un œil dessus, nom d'une tagada!
J'avais toujours (bêtement) cru que Stonehenge était en des plus gros sites de cette période.

_________________
« Bonne chance, Monsieur Gorsky »


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 12:22 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9843
Localisation: Alsace
Stonehenge et Avebury sont des sites particulièrement intéressants dans la mesure où il s'agit là d'ensembles mégalithiques figurant parmi les plus connus existant à ce jour . Ils sont particulièrement impressionnants de par leur taille et leur complexité architecturale, ce qui laisse présager une société préhistorique particulièrement bien organisée et très au clair dans le domaine astronomique et cérémoniel.

Mais cette nouvelle découverte pourrait bien nous en apprendre encore davantage sur cette époque. En tout cas je veux bien partager quelques tagadas avec toi pour fêter l'évènement :lol:

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 12:40 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 20, 2011 12:15
Messages: 4196
Très intéressant, merci d'avoir partagé cet article!

_________________
Envoyé de mon Commodore 64


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 12:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 29, 2007 01:27
Messages: 230
De rien, le documentaire est très bien fait, avec quelques notions d'anglais, on comprend 75% du sujet.

Pour les tagadas, va pas être possible, depuis que j'ai arrêter de fumer, je me shoote a la tagada, qui est aussi devenus, une de mes expressions favorites :mrgreen:

_________________
« Bonne chance, Monsieur Gorsky »


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 13:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Novembre 02, 2004 17:47
Messages: 155
Localisation: Occitanie
Merci pour l'article :D Etant allée aux Orcades il a déjà quelques années, c'est un endroit magnifique. J'avais vu surtout Skara Brae et le cercle de mégalithes, mais là ce sont des découvertes récentes, et probablement très intéressantes !


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Mer Janvier 04, 2012 18:01 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 03, 2011 15:49
Messages: 1059
Stonehenge, Stonehenge...

Ca ressemble plus à des habitations, voire à un temple, j'ai pas vu de trace de cromlech sur la photo. Pourquoi rapporter tout ce qui est néolithique à Stonehenge? Je pensais que Maxi science était un peu plus sérieux.

Ce site a l'air prometteur, bien que découvert en ... 2003! Intéressant de voir que plusieurs sites d' habitations "en dur", de taille conséquente en plus, ont été trouvées dans les Orcades, c'est à dire, nulle part au milieu de rien. :shock:

C'est d'ailleurs la question que je me poses depuis longtemps (au moins depuis 4850 av jc): commente expliquer la concentration de monuments mégalithiques sur la façade atlantique, Bretagne, iles Britanniques, Portugal... à des milliers de kilomètres des civilisations antiques? ( et des milliers d'années avant les pyramides aussi :mrgreen: )

_________________
Offending people is a necessary and healthy act.
Everyy time you say something that's offensive to another person, you just caused a discussion. You just forced them to have to think.
Louis C. K.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Jeu Janvier 05, 2012 15:46 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9843
Localisation: Alsace
Selon certaines théories, la disparition de l'Atlantide aurait amené des migrations sur les différents continents, les mégalithes étant supposés rappeler cette civilisation oubliée. Mais évidemment il ne s'agit là que d'une théorie. L'hypothèse d'une civilisation étendue semble d'autant plus irrecevable que ces structures mégalithiques ne datent absolument pas de la même époque. La construction de certains complexes remonte à plusieurs millénaires avant notre ère comme c'est le cas pour la plupart des mégalithes africains, tandis que d'autres semblent beaucoup plus récents et pourraient correspondre à la période du Moyen-âge.

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Dim Janvier 29, 2012 15:14 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 03, 2011 15:49
Messages: 1059
Menfin, bon, l'atlantide, ça a été écrit bien plus tard, bien plus loin... Je pense juste que comparé aux civilisations classiques de l'antiquité, Egypte, Mésopotamie, les civilisations néolithiques européennes n'ont pas à rougir, au contraire: le cairn de Barnenez en Bretagne aurait été construit en 5000 avant Jean Claude, soit 3000 ans avant les pyramides de Gizeh, et à peu près en même temps que les premières cités mésopotamiennes. A ceci près que le climat étant légèrement différent, il ne reste rien ou presque, à part des milliers de tas de cailloux mal taillés, répartis de Scandinavie au Portugal, de l'Irlande à Malte, le tout sans même une seule brique, (oh sacrilège! une civilisation sans brique :lol: ) construit par de bons gros barbares à peine sortis de leur caverne, attendant patiemment -52 avt jc que la Civilisation vienne enfin les éclairer.

Tout ça pour dire que l'archéologie et l'histoire sont des sciences assez conservatrices, que pour la plupart des spécialistes le monde s'est construit à Sumer, la balle transmise à l'Egypte , de là à la Grèce puis aux Romains. et qu'avant les romains, les celtes, et leurs précurseurs néolitiques sont juste des anecdotes. (en exagérant un peu) .

Donc, pour intéresser le public à leur découverte, ces originaux orcadiens en sont amenés à invoquer le génial Stonehenge. Qui n'est qu'un cromlech tardif, datant de l'age du bronze (dans sa forme actuelle)
reconstruit au bulldozer, raboté histoire d'en faire un mega observatoire astronomique trop fort de la mort qui tue que c'est tellement pas possible que des barbares aient pu le construire que ça doit être des zitis.

Or, ce site, aux Orcades donc, est bien antérieur à Stone et est plus un village du type de Skara Brae, construit en dur au bout du monde.

Mis à part le côté qui me titille sur l'ignorance volontaire de ces cultures "atlantiques", reste la question que je pose:

Pourquoi, malartoui, ces bonshommes se sont mis à construire tant de dolmens, cairns, de déplacer des montagnes (cf le grand menhir de Locmariaquer), d'aligner des menhirs, et accessoirement quelques cromlech, pourquoi donc et surtout pourquoi là, dans les trous du c.. du monde, là où les découvertes mettent 2000 ans à arriver: l'agriculture, la metallurgie...

Bon, j'invoque pas les Supérieurs Inconnus, une explication classique me suffirait, j'ai beau chercher, je trouve pas. A part des idées comme: Le terrible Ocean qui effrayait tant les Civilisateurs mediterranéens n'était pas si terrible, plus une voie de communication, de commerce... Les "déserts armoricains" et voisins étaient au contraire très peuplés, et relativement organisés du fait de l'exploitation du dit Ocean, que donc ces populations de cueilleurs de bigorneaux se sont mis à pulluler dès l'arrivée des céréales... Voire que l'exploitation du sel et son exportation existaient déjà de façon artisanale et généraient des revenus importants, une hierarchisation de la société et des sépultures colossales pour les heureux aristocrates de l'époque.

Quant à l'Atlantide, si d'autres sources que Platon en parlaient, si celui avait rédigé un réel récit historique et pas une métaphore nébuleuse, ben forcément que l'Atlantide serait située exactement là: au pied du grand menhir de Locmariaquer! Seulement même pour les professionnels du secteur, l'atlantide DOIT être ailleurs, n'importe où sauf là où elle, là où elle a laissé des milliers de monuments, au bord d'un océan qui s'appelle comment déjà?

PS: 80000 caractères c'est très dur...

_________________
Offending people is a necessary and healthy act.
Everyy time you say something that's offensive to another person, you just caused a discussion. You just forced them to have to think.
Louis C. K.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Dim Janvier 29, 2012 20:59 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Novembre 05, 2011 12:58
Messages: 164
Stone Henge, un Henge en pierres donc...

Quand on sait qu'il y avait des Henges en bois et en tout ce que l'on veut un peut partout, on se dit que c’était sans doute plus commun à l’époque que ce que le quidam le croit maintenant et qu'il faudrait peut être arrêter d'en faire tout un fromage ! :roll:

Pour remplir correctement sont bol d'eau fraiche, il faut veiller à bien l'avoir vidé du bouillon de la veille ! ;)

_________________
Quand vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, même improbable doit être la vérité.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Lun Janvier 30, 2012 10:51 
Hors ligne
Modératrice
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Novembre 18, 2007 14:40
Messages: 9843
Localisation: Alsace
machtiern a écrit:
Quant à l'Atlantide, si d'autres sources que Platon en parlaient, si celui avait rédigé un réel récit historique et pas une métaphore nébuleuse, ben forcément que l'Atlantide serait située exactement là: au pied du grand menhir de Locmariaquer! Seulement même pour les professionnels du secteur, l'atlantide DOIT être ailleurs, n'importe où sauf là où elle, là où elle a laissé des milliers de monuments, au bord d'un océan qui s'appelle comment déjà?


Comme je le précisais déjà un peu plus haut, l'Atlantide n'est là qu'une théorie comme une autre qui n'a de valeur que celle qu'on veut bien lui accorder, mais qui ne peut en aucun cas permettre d'apporter de réponse concrète en raison des nombreuses controverses qui lui sont propres.

_________________
On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Lun Janvier 30, 2012 12:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Novembre 03, 2011 15:49
Messages: 1059
l'Atlantide comme les zitis civilisateurs c'est de l'ethnocentrisme:
dénier à des "sauvages" le droit au génie créateur.

hors Rome, point de salut.

Les maoris étaient trop sauvages pour avoir construit Ponape tout seuls

http://www.tout-sur-google-earth.com/t7 ... micronesie

forcément.

De même pour Stonehenge.

Thanos_ a écrit:
Stone Henge, un Henge en pierres donc...

Quand on sait qu'il y avait des Henges en bois et en tout ce que l'on veut un peut partout, on se dit que c’était sans doute plus commun à l’époque que ce que le quidam le croit maintenant et qu'il faudrait peut être arrêter d'en faire tout un fromage ! :roll:

Pour remplir correctement sont bol d'eau fraiche, il faut veiller à bien l'avoir vidé du bouillon de la veille ! ;)


Le problème, c'est que sous nos climats, le bois il ne dure pas très longtemps, donc il ne reste que les structures en dur. exit les wood henge, à part les trous de poteaux, de même pour les lieux d'habitation. Idem pour les peintures, certians menhirs auraient été peints, mais il n'en reste rien ou presque. Juste l'ossature, le squelette, comme pour la plupart des dolmen. La civilsation néolithique était autant voire plus une civilisation du bois que de la pierre.

J'ai rien compris à ta dernière phrase?

_________________
Offending people is a necessary and healthy act.
Everyy time you say something that's offensive to another person, you just caused a discussion. You just forced them to have to think.
Louis C. K.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Ecosse : un ‘Stonehenge’ dans les Orcades
MessagePosté: Lun Janvier 30, 2012 14:18 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Sam Novembre 05, 2011 12:58
Messages: 164
Ah ben oui ca c'est sur ! La pierre au néolithique c'est plus pour l'industrie lithique que pour le bâti !! :p

La dernière phrase signifie que pour comprendre une chose il ne faut pas la regarder avec le philtre de ses apriori et de ses fantasmes, mais avec un regard vide, neuf. Sinon on ne voit que ce qu'on veut voir...

Exemple : vision misérabiliste des populations pré et proto- historiques etc.

_________________
Quand vous avez éliminé l'impossible, ce qui reste, même improbable doit être la vérité.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 14 messages ] 

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 8 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO