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 Sujet du message: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 11:15 
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Inscription: Mar Février 17, 2009 11:51
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Localisation: belgique (hainaut)
Bonjour,
Je voulais savoir s'il est normal de voir des éclairs la nuit en plein hiver (avec gel)?
Pour la petite histoire, deux soirs en suivant, en revenant de mes cours, j'ai vu dans le ciel des "flashes" ressemblant à des éclairs.
C'est assez étonnant car je pense savoir que les éclairs sont la conséquence d'une différence de température entre plusieurs nuages, et qu'il faut pour cela des...orages (et y'en avait pas! normal en hiver non?).
Si le sujet a déjà été traité, je m'en excuse d'avance; je n'ai pas eu le temps de passer en revue la centaine de résultats trouvé lors de ma recherche "éclair".
Bien à vous :wink:

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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 11:55 
Salut!

y avaient-ils des nuages justement dans le ciel?

si non, alors tes éclairs ne sont pas du à une difference de température au sein d'un ensemble nuageux

mais même, il ne suffit pas qu'il y ait nuage pour avoir la présence d'une décharge d'éclair, il y faut un temps d'orage, qui n'a lieu sous nos latitudes qu'en périodes chaudes...

donc, tes eclairs, je présume, ne devaient pas atteindre le sol, et devaient être relativement localisés dans le ciel!? :idea:


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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:00 
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Inscription: Mar Février 17, 2009 11:51
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Localisation: belgique (hainaut)
Bonjour Zito,
Il s'agissait d'une nuit parfaitement claire et étoilée (début janvier si je ne m'abuse), et la température était négative mais de peu (-2°c).
Je confirme; les éclairs étaient localisés assez haut dans le ciel.
( :?: )

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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:06 
il peut s'agir soit d'un bolide (débris de météorites ou de satellitte ) en combustion dans l'atmosphère, soit d'un flash de type "iridium", c'est à dire la reflection du soleil sur un satelitte placé en orbite...

Pour les raisons "rationnelles", bien sur, sinon je ne vois pas :shock:


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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:12 
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Inscription: Jeu Août 28, 2008 14:18
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Localisation: Essonne
zito a écrit:
il ne suffit pas qu'il y ait nuage pour avoir la présence d'une décharge d'éclair, il y faut un temps d'orage, qui n'a lieu sous nos latitudes qu'en périodes chaudes... :idea:
Je sais qu'il existe des éclairs de chaleur, l'été, sans nuage et sans orage. Mais là.... Je ne sais pas. Un phénomène météorologique basique ?

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Il n'y a que deux solutions : Soit j'ai raison, soit vous avez tort...


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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:25 
Minia a écrit:
zito a écrit:
il ne suffit pas qu'il y ait nuage pour avoir la présence d'une décharge d'éclair, il y faut un temps d'orage, qui n'a lieu sous nos latitudes qu'en périodes chaudes... :idea:
Je sais qu'il existe des éclairs de chaleur, l'été, sans nuage et sans orage. Mais là.... Je ne sais pas. Un phénomène météorologique basique ?




basique? :? ça veut dire commun ou connu...l'eclair de chaleur est dû à un orage, mais en hiver il n'y à pas d'orages ...un éclair d'hiver peut se produire, mais je ne pense pas deux fois de suite en belgique

je pense plutôt aux phénomènes que je décrit auxquelles j'ajoute l'hypothèse d'une source lumineuse au sol


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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:29 
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Localisation: belgique (hainaut)
Petites précisions qui vous serons peut-être utiles : j'habite dans une région de Belgique dénommée le Pays des Collines en raison de son relief vallonné.
Ce soir-là, aux environs de 21h, j'ai traversé un chemin sinueux bordé d'une forêt.
Et je confirme à nouveau qu'il n'y avait aucun nuage, la nuit été superbement claire et agréable malgré le froid.
Les personnes de mon entourage à qui j'en ai parlé pensent également à un satellite...
Je reste dubitative.

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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:38 
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Localisation: belgique (hainaut)
Voici ce que j'ai pu trouver sur le moteur de recherche, une explication québécoise.
Citation:
On nomme en anglais "thundersnow" le phénomène dont on parle, c'est-à-dire
la présence d'éclairs lors d'une chute de neige. Le grand dictionnaire
terminologique ne donne malheureusement pas l'équivalent français de ce
mot.

Pour avoir un éclair, il faut la présence d'un courant d'air ascendant
suffisamment rapide pour créer une différence de potentiel entre la base
de nuage et le haut du nuage.

Or, pour créer un courant rapide, on a besoin d'énergie. Le transporteur
par excellence d'énergie dans l'atmosphère est l'eau. L'hiver, il y a
moins d'eau dans l'air (l'air à 20°C contient BEAUCOUP plus d'eau que
l'air à -10°C). Qui dit moins d'eau dit moins d'énergie.

Une autre condition gagnante pour avoir un mouvement vertical rapide de
l'air est d'être au-dessous du courant jet. Comme vous le savez sûrement,
le courant jet est au sud d'où l'on se trouve en ce moment, c'est-à-dire
là où il neige.

Parfois, rarement, il arrive que toute c'est condition sont réunis sous
nos latitudes l'hiver. Il y a une masse d'air chaud qui passe au-dessus
des Grands Lacs et fait le plein d'énergie (l'eau), cette masse va ensuite
vers le nord, rencontre de l'air froid (on s'en doute) et, puisque l'air
froid est plus dense que l'air chaud, elle est poussé vers le haut. Si,
par grand bonheur, ce mouvement se fait en dessous du courant jet, on a
les conditions pour avoir des éclairs en même temps que de la neige.

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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:44 
gysmo007 a écrit:
Voici ce que j'ai pu trouver sur le moteur de recherche, une explication québécoise.
Citation:
On nomme en anglais "thundersnow" le phénomène dont on parle, c'est-à-dire
la présence d'éclairs lors d'une chute de neige. Le grand dictionnaire
terminologique ne donne malheureusement pas l'équivalent français de ce
mot.

Pour avoir un éclair, il faut la présence d'un courant d'air ascendant
suffisamment rapide pour créer une différence de potentiel entre la base
de nuage et le haut du nuage.

Or, pour créer un courant rapide, on a besoin d'énergie. Le transporteur
par excellence d'énergie dans l'atmosphère est l'eau. L'hiver, il y a
moins d'eau dans l'air (l'air à 20°C contient BEAUCOUP plus d'eau que
l'air à -10°C). Qui dit moins d'eau dit moins d'énergie.

Une autre condition gagnante pour avoir un mouvement vertical rapide de
l'air est d'être au-dessous du courant jet. Comme vous le savez sûrement,
le courant jet est au sud d'où l'on se trouve en ce moment, c'est-à-dire
là où il neige.

Parfois, rarement, il arrive que toute c'est condition sont réunis sous
nos latitudes l'hiver. Il y a une masse d'air chaud qui passe au-dessus
des Grands Lacs et fait le plein d'énergie (l'eau), cette masse va ensuite
vers le nord, rencontre de l'air froid (on s'en doute) et, puisque l'air
froid est plus dense que l'air chaud, elle est poussé vers le haut. Si,
par grand bonheur, ce mouvement se fait en dessous du courant jet, on a
les conditions pour avoir des éclairs en même temps que de la neige.




"coup de foudre à Isola 2000" :)


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 Sujet du message: Re: Eclair en plein hiver
MessagePosté: Jeu Février 19, 2009 12:58 
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Inscription: Mar Février 17, 2009 11:51
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Localisation: belgique (hainaut)
:lol: Bah voui, je suis stupide, je prend un exemple Québécois (vu le froid de canard qu'on se paie en Belgique, passe encore!) mais en condition de tempête de neige...
Y'avait pas de neige "stupide hobbit joufflu" que je suis :mrgreen:
Sorry!

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