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 Sujet du message: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Mer Septembre 17, 2008 19:49 
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Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis

WASHINGTON (AFP) - Une espèce de fourmi jusque-là inconnue appartenant à la plus ancienne lignée de ces insectes remontant à plus de 120 millions d'années a été découverte en Amazonie, selon une communication dans la dernière édition des Annales de l'académie américaine des sciences (PNAS).

Cette fourmi est probablement la descendante des plus anciens ancêtres de ces insectes et a été la première à évoluer, estime Christian Rabeling, un biologiste de l'Université du Texas à Austin (sud-ouest) qui a mis au jour ce spécimen en 2003.

"Cette découverte est peut-être d'une grande importance en termes d'évolution et révèle une richesse d'espèces de fourmis vivant encore dissimulées dans le sol de la forêt vierge", écrit ce scientifique avec les autres co-auteurs de cette communication.

"Basée sur nos données de fossiles, on suppose que l'ancêtre de cette fourmi devait ressembler à une sorte de guêpe, peut-être similaire à la guêpe fourmi primitive Sphecomyrma aujourd'hui éteinte retrouvée dans de l'ambre fossilisée datant du crétacé (145,5 à 65,5 millions d'années)", poursuit-il.

La Sphecomyrma est très largement considérée comme étant le lien manquant dans l'évolution entre les guêpes et les fourmis, précise Christian Rabeling.

La nouvelle fourmi a été baptisée Martialis heureka ou "fourmi de Mars" parce qu'elle combine des caractéristiques jamais observées auparavant surtout pour vivre dans le sol.

Aveugle -elle n'a aucun oeil-, pâle et dotée de larges mandibules pour probablement saisir ses proies, cette fourmi mesure de deux à trois millimètres.

Elle appartient aussi à son propre sous-groupe de famille, un parmi 21, selon ces chercheurs.

Il s'agit de la première découverte d'un nouveau sous-groupe de famille de fourmis ayant des specimens vivants depuis 1923. D'autres sous-groupes ont été découverts mais à partir de fossiles.

Cette découverte devrait aider les biologistes à mieux comprendre la biodiversité et l'évolution des fourmis qui sont abondantes sur la Terre et jouent un rôle écologique important.

Le biologiste a récupéré le seul spécimen connu de la fourmi Martialis heureka en 2003 dans un collecteur de feuilles mortes à Manaus, une ville au coeur de l'Amazone.

Ces chercheurs ont conclu que cette fourmi appartenait à une espèce inconnue ainsi qu'à un sous-groupe de famille après des analyses morphologiques et génétiques. L'analyse de l'ADN des pattes de Martialis Heureka a confirmé sa position à la base même de l'arbre phylétique de l'évolution de ces insectes.


http://fr.news.yahoo.com/afp/20080917/t ... ff8aa.html

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Jeu Septembre 18, 2008 10:22 
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Localisation: Quelque part dans l'univers
Ça me surprend toujours lorsque l'on découvre une nouvelle forme de vie (peu importe que ce soit une variante) aujourd'hui...

120 millions d'années sans savoir qu'elle était là et un seul spéciment découvert : c'est tout de même fort (de café) !

Et tout ce qui nous reste à découvrir, entre autre sous les océans !

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Jeu Septembre 18, 2008 16:21 
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Fiamella a écrit:
Ça me surprend toujours lorsque l'on découvre une nouvelle forme de vie (peu importe que ce soit une variante) aujourd'hui...

120 millions d'années sans savoir qu'elle était là et un seul spéciment découvert : c'est tout de même fort (de café) !

Et tout ce qui nous reste à découvrir, entre autre sous les océans !


En ce qui concerne les insectes, les scientifiques ont décrit près d'un million d'espèces, soit 90% des espèces existantes, et il en pourrait en exister 30 millions...

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Jeu Septembre 18, 2008 16:44 
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Inscrit le: Jeu Janvier 10, 2008 15:42
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ontophagus a écrit:
En ce qui concerne les insectes, les scientifiques ont décrit près d'un million d'espèces, soit 90% des espèces existantes, et il en pourrait en exister 30 millions...


Allez je vais chipoter là :

Je n'ai pas bien compris. Si on a décrit 90% des espèces existantes sur un million, comment pourrait-il en rester 30 millions ?

Comment ça je cherche la p'tite bête ? :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Ven Septembre 19, 2008 09:09 
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Inscrit le: Jeu Février 14, 2008 15:05
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Fiamella a écrit:
Et tout ce qui nous reste à découvrir, entre autre sous les océans !

C'est bien vrai ça, mais également, sous terre dans les airs et j'en oublie surement :roll:

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Ven Septembre 19, 2008 19:29 
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Inscrit le: Mer Août 30, 2006 15:59
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J'ai du mal m'exprimer. A l'heure actuelle, près d'1 million d'espèces vivantes (tous les groupes confondus) ont été décrites. Parmi elles, 900 000 sont des espèces d'insectes.

Toutefois, si on sait que la quasi totalité des espèces de mammifères ou d'oiseaux ont été décrites, on suppose que nous ne connaissons qu'une infime partie des espèces d'insectes. Preuve en a été donnée, notamment lors des expéditions du radeau des cimes qui ont montré que les specimen récoltés étaient pour la plupart des insectes qui étaient inconnus.

C'est grâce à ce genre d'expéditions que les entomologistes et les spécialistes de la taxinomie ont évalué le nombre d'espèces d'insecte encore à découvrir à environ 20 à 30 millions. :shock:

Ca fait réfléchir...Alors c'est qui les vrais maîtres du monde ? c'est qui les vrais patrons ? :twisted:

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Ven Septembre 19, 2008 21:50 
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Localisation: Quelque part dans l'univers
En effet, dit comme ça c'est beaucoup plus clair :D

J'ai entendu dire, d'ailleurs, que si tout venait à disparaitre il resterait les insectes les plus robustes, soit les fourmis, les termites et bien entendu les championnes toutes catégorie à ce niveau : les blattes (brrrrr... je n'aurais jamais pu être enthomologiste !).

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Sam Septembre 20, 2008 10:15 
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Inscrit le: Mer Avril 30, 2003 11:30
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D'ailleurs pour nous débarrasser des insectes " nuisibles ", nous utilisons un tas de poisons qui finissent dans notre assiette. Par contre, les insectes s'adaptent et finissent par s'immuniser, mais pas nous les humains.

Alors, les seuls insecticides efficaces sont les animaux insectivores, qui crèvent à cause de nos pesticides et quelques insectes qui dévorent les autres.

Et je vous laisse deviner qui va gagner la bataille.

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Sam Septembre 20, 2008 12:44 
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Inscrit le: Jeu Mai 22, 2008 12:07
Messages: 770
Fiamella a écrit:
J'ai entendu dire, d'ailleurs, que si tout venait à disparaitre il resterait les insectes les plus robustes, soit les fourmis, les termites et bien entendu les championnes toutes catégorie à ce niveau : les blattes (brrrrr... je n'aurais jamais pu être enthomologiste !).


Les blattes... les cafards... Ils étaient là avant nous. Ils seront là après nous. D'ailleurs, ils sont peut-être déjà les vrais propriétaires de nos logements (comme dans Joe's Apartment).

Une idée atroce vient de me traverser l'esprit : et si le monde n'était en fait qu'une vaste conspiration de cafards ? Si la hausse de l'immobilier, c'était EUX ?

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Quand au bout de mes doigts brûlants danse la foudre"


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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Sam Septembre 20, 2008 13:20 
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Inscrit le: Mer Février 07, 2007 01:15
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DRAGON a écrit:
D'ailleurs pour nous débarrasser des insectes " nuisibles ", nous utilisons un tas de poisons qui finissent dans notre assiette.’

C'est plus complexe que cela : contrairement à une idée répandue, non, les insecticides pulvérisés sur les cultures ne finissent pas dans nos assiettes (auquel cas les tests le détecteraient et l'aliment ne serait plus commercialisable)... Ils finissent par contre dans les rivières et les cours d'eau, dans la mesure où ils sont très miscibles dans l'eau et sont lessivés à la première pluie.

DRAGON a écrit:
Par contre, les insectes s'adaptent et finissent par s'immuniser, mais pas nous les humains.

Si nous revenions à un mode de vie plus "naturel" (survie et reproduction du plus adapté), les êtres humains eux aussi s'adapteraient et évolueraient sous les pressions du milieu naturel. Ce n'est pas un phénomène propre aux insectes mais à toutes les créatures vivantes de cette planète -humains compris.

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« Si nos dieux et nos espoirs ne sont rien d'autre que des phénomènes scientifiques, alors notre amour est également scientifique. » L'Eve Future, 1884.


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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Sam Septembre 20, 2008 13:36 
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Oui, mais on ne peut nier que les produits chimiques à usages divers pulvérisés sur les cultures, notamment industrielles, se retrouvent partiellement dans les plantes et fruits que nous consommons, il me semble que c'est un fait acquis depuis longtemps.

En théorie, cela paraît logique, ce que tu mets dans la terre, passe dans les plantes et il finit toujours par en rester des traces, qui sont sans doute nuisibles à l'homme.

Évidemment, je n'ai pas fait analyser les légumes du commerce que je consomme, mais je ne serais pas étonné qu'ils contiennent quelques traces, même infime de pesticides et autres produits toxiques.

Sur des années de consommation, il ne serait pas surprenant que cela engendre des problèmes de santé entre autres.

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Sam Septembre 20, 2008 13:47 
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Localisation: Quelque part dans l'univers
Nous avons bien tous du DDT en nous et nous en avons tous bu en têtant nos mères puisqu'il passe dans le lait maternel...

La question est (mais là je fais un HS) : est-il possible de revenir en arrière ?

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Sam Septembre 20, 2008 14:15 
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Localisation: France/Dijon
Disons qu'on peut toujours diminuer ou arrêter totalement la pulvérisation des pesticides ( bien que vu le chemin pris par notre mode de vie et notre société, je ne vois pas comment c'est possible... mais c'est une vue de l'esprit... ).

Par contre, ce qui est fait est fait... :?

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Nous voulons de la place au soleil – c'est normal mon garçon ; alors fais du soleil au lieu de chercher à faire de la place.
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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Sam Septembre 20, 2008 14:55 
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Nous sommes 6.500.000.000 d'humains sur cette planète, dans peu de temps, nous serons 9.000.000.000 d'humains. Comment entretenir et protéger des cultures sans utiliser des produits utiles, mais toxiques dans l'agriculture.

Cependant, lorsque la fin de pétrole viendra, nous allons perdre la majeure partie de nos capacités chimiques industrielles et la population mondiale va se réguler à 1.500.000.000 d'êtres humains, imaginez la catastrophe. (Vu sur un Thema de Arte cette semaine, sur la disparition du pétrole et de ses dérivés innombrables).

http://www.arte.tv/fr/Comprendre-le-mon ... 18890.html

C'est hors sujet, mais en réponse partielle à Chimère.

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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Dim Septembre 21, 2008 14:28 
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Localisation: Invalides
Mais pour l'Homme, il est certes résistants aux changements climatique ( il a vu passé quand même quelques glaciations ) mais à force de manger pesticides et autres produits contenants des produits chimiques divers et variés, est-ce qu'il ne va pas être inapte à un retour brutale à la nature ? Est-ce que malgré une réadaptation, son organisme peut résister ?

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"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet


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 Sujet du message: Re: Découverte en Amazonie de la plus ancienne lignée de fourmis
MessagePublié: Mar Septembre 23, 2008 18:40 
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Inscrit le: Jeu Janvier 06, 2005 19:04
Messages: 255
Localisation: belgique: liege
C'est Werber qui va être content :D .

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Une étude de près de 200 000 autruches, pendant plus de 80 ans, ne rapporte aucun cas où on aurait vu une autruche se mettre la tête dans le sable.


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