Je viens relater ici une expérience, qui n'est pas forcément paranormale. Mais qui peut s'y apparenter sous certains traits.

Cela fait pas mal de temps qu'on (je du moins) entend parler de ces gens détenteurs de ce que l'on nomme "le secret". Une sorte de pouvoir de guérison à distance, spécialisé dans un domaine tel que: les brûlures, les fractures, les problèmes de peau, etc. Lors d'une conversation récente à ce sujet, j'ai été confronté à de fervents "croyants" en cette méthode, n'y ayant jamais cru c'est tout naturellement que je me suis proposé d'essayer ces "soins".

L'expérience remonte donc à il y a un peu plus d'une semaine.
Toujours résolu à tester cela, je l'ai fait sur mon propre corps, étant le plus à même de me fournir les informations nécessaires. J'ai donc chauffé à la même température deux cuillères à café, à la suite de quoi je m'en suis servi sur mes deux dos de mains. J'ai ensuite appliqué la procédure "post-brûlures" (10 min sous l'eau froide, application de onguent et pansement), puis après tout ça, j'ai finalement téléphoné au numéro qu'on m'avait donné.

J'ai donc déclaré que seule ma main droite avait été brûlée, et on m'a répondu "très bien je vais faire ce que je peux pour vous". Le déroulement du processus de guérison à partir de là est resté le même, jusque à ce que je me rende compte au bout de trois jours que ma main droite était à l'étape finale de la guérison (peau qui pelle légèrement, mais couleur normale) et sans cloque, contrairement à la gauche. Cet étape finale ma main gauche y est maintenant.

Bien que cet événement soit allé dans le sens opposé à ce dont je m'attendais, il ne garantit pour l'heure rien du tout (compte tenu des nombreux facteurs qui peuvent expliquer une telle différence de guérison). Un test ne garantit jamais la validité d'une expérience, et il me faudra donc réitérer, mais je pense que si par quatre fois le résultat est identique cela pourra être significatif, sait-on jamais?

Bien à vous,

Gaël

Eh bien dit donc ca te tenait à coeur cette expérience pour le terter sur toi même Tout de même, c'est intéressant comme résultat je ne savait pas qu'il y avait des numéros de téléphones pour guérisseurs à distance, par contre il y a une chose qui aurait pu fausser le résultat. En effet il n'en faut pas beaucoup pour qu'une brûlure devienne plus profonde qu'une autre, si par exemple tu aurais appuyé plus fort une fraction de seconde plus longtemps sur ta main gauche il est normal qu'elle se guérisse moins lentement. Il faut tout de même avouer que le résultat est surprenant, surtout si le service téléphonique est gratuit et anonyme.

En lisant ton post on peut supposer que tu as été soigné par téléphone.

Il serait bon que tu précises si c'est le cas.

PS: C'est pas un peu" barje" de se brûler volontairement ?

Oui on peut effectivement dire qu'il s'agit d'une guérison par téléphone (dans le cas où il s'avérerait que c'est bien la source de la guérison).

Je pense qu'il est barje de se brûler soit même quand il n'y a pas de but final, ni d'intérêt à la chose...

Là d'où je viens, cette pratique est très courante. J'y ai recours moi-même très souvent car cela fonctionne très bien avec moi. Et il est vrai que "le secret" se fait à distance, par la pensée, ou par téléphone, ou en direct. Une de mes proche est d'ailleurs guérisseuse et je connais d'autres gens qui le pratique. Pour moi, il n'y a rien de paranormal là-dedans, l'ayant toujours connu.

Cela fonctionne aussi bien pour les saignements de nez, entorse, brulures, dartres, maux de dents, ect...

Personnellement je trouve légèrement irresponsable de tenter de telles expériences sur son corps.

Mise à part ceci je pense que, autant il pourrait effectivement s'agir d'une guérison à distance, autant il ne faut pas ecarter l'hypothèse d'un effet placébo.

Interressante expérience, qui pourrait comme même se révéler dangereuse, on ne sait jamais !

Je ne me suis pas plongé dans une marmite en ébullition, façon crabe... Les parcelles de peau brûlées sont parfaitement insignifiantes et sans danger pour ma santé générale.

Je l'ai fait sur moi parce qu'on le dit souvent, on est jamais mieux servi que par soi-même. Je m'interroge maintenant sur le rôle psychologique, que le téléphone peut jouer (autosuggestion).

Les tests sont parfois importants je suis de ton avis, la manière dont on considère un rebouteux ou un mage à une grande importance!
C'est pour cela que parfois ils ont de tels pouvoirs, et en magie il est primordial d'avoir une foi illimitée en sa force.(ou énergie)
La scarification dans certaines coutumes à le but de faire descendre les anges (mais bon)!

Ma mère a dans son entourage une personne qui a le secret. Elle arrète les brûlures notamment, et l'été, il n'était pas rare d'attraper un coup de soleil, et de téléphoner à cette dame. Etait-ce efficace ? Je veux bien le croire, mais comme tout médicament, difficile de dire dans quel état on serait si on ne l'avait pas pris.
Concernant l'aspect placebo, une petite anecdote qui vaut ce qu'elle vaut. J'avais à peu près dix ans lorsque j'ai attrapé un zona. Tout mon dos était recouvert de boutons, et ça grattait pas mal. Alors que j'étais à l'école, ma mère a appelé la dame en question, qui a fait ce qu'il fallait faire (je crois que c'est une prière). Je sais que lorsque je suis rentré le soir, j'ai dit que ça m'avait brûlé dans le dos, plus que d'habitude. Et tous les boutons ont séchés dans la nuit. Vu que je n'étais pas au courant, l'aspect placebo ne joue pas il me semble.
Je connais également un médecin, qui utilise un pendule pour ses diagnostics.

Vraiment pas sérieux de la part du médecin...

Normalement, s'il maîtrise suffisament bien son domaine, il lui suffit d'interroger ses patients sur leur problème et de les examiner, pour arriver à poser un diagnostic. Pas besoin de s'en remettre à un pendule...

Pourquoi ne serait il pas sérieux ce médecin ? Je suppose qu'il confirme ce qu'il a trouvé a l'auscultation avec le pendule.

Il me semble que le pendule ne peut repondre que par oui ou non. Donc ...

Quant aux guérisons a distance, bien sur que oui.

Puisque souvent les hopitaux qui soignent les grands brûlés savent bien appeler certaines personnes pour "calmer le feu".
Les gens ainsi calmés guérissent d'ailleurs beaucoup plus vite, apparement.

Ar Soner a écrit :



Là, je ne suis pas toute à fait d'accord...
En effet, le pendule, le magnétisme etc... peuvent tout à fait être utilisés en complément de la médecine classique.
Je ne vais pas raconter ma vie, mais j'ai déjà expérimenté la chose, et je peux te dire que cela n'a été que tout bénef pour moi.

Biensûr, je ne pense pas non plus qu'il faille espérer soigner le cancer ou le Sida juste par imposition des mains... Mais il n'empêche que ces méthodes dites alternatives apportent quelquechose en plus, alors pourquoi s'en priver ?

Je ne sais pas trop quoi penser de tout ca meme si j'avoue y avoir recours de temps en temps.
En Corse on se fait enlever l'occhju (le mauvais oeil), pratique assez courante dans le bassin méditerranéen. Il s'agit surtout de faire aller mieux des personnes malades ou contrariées. Alors je pense que dans ce cas c'est on ne peut plus subjectif.
Mais franchement, sans y croire totalement, le seul fait de me le faire enlever de temps en temps me rassure. Dans ce cas je sais bien que ça n'a rien de magique ou d'étrange c'est purement subjectif. Je me sens en général mieux apres qu'on me l'ai enlevé, mais c'est certainement parce que je sais qu'on me l'enlève...mais allez savoir . Il y a peut etre quelque chose de plus. J'aime bien le croire en tout cas

Le fait que le médecin ait besoin d'une confirmation du pendule est un non-sens.
Un médecin doit normalement arriver à mettre un nom sur des symptomes. Et s'il hésite ou qu'il n'est pas sûr, il fait appel à un confrère ou à un spécialiste. La médecine est une science qui se suffit à elle-même... pas besoin d'y ajouter des croyances populaires.
S'il suffisait d'un pendule pour déterminer les causes d'un mal, ca ferait longtemps que plus personnes ne se casserait la tête à faire pendant 7 ans des études de médecine.

Et puis, supposons que le pendule dise un diagnostic différent de celui du médecin. Qu'est ce qu'il fait ? Il fait confiance au pendule ?

Je persiste et signe : ce médecin n'est pas vraiment pas sérieux, et ce n'est sûrement pas un "bon" médecin.

Enfin, ceci dit, tant qu'il ne fait que confirmer son diagnostic avec le pendule, et que ce n'est pas le pendule qui lui dicte le diagnostic... Passons



Quelle est ta source ? Tu peux dire le nom de ces hopitaux ?

Encore moins d'accord...
Non, la médecine ne se suffit pas à elle-même, pour la bonne et simple raison que son but est ( au du moins devrait être à mon sens... ) non pas de traiter les symptômes d'une maladie, mais de soigner un malade.
Et le malade ne se résume pas aux seuls symptômes de sa maladie.

Un malade c'est un tout, un corps et un esprit ( au sens psychique ). Alors dire que la médecine se suffit à elle-même, c'est faire du médecin un "robot" et du patient un "sujet atteint de symptômes". Je suis désolée, mais ce n'est pas du tout la façon dont j'ai envie d'être soignée...

Je ne vais pas re-raconter ma vie, mais j'ai été hospitalisée il y a peu, et j'ai eu droit à la totale ( urgences, opération etc... ), et j'ai eu l'occasion de bien voir les comportements des différents soignants qui se sont occupés de moi.
Et je peux t'affirmer que par exemple, une bonne formation en psychologie, et bien ça ne leur ferait pas de mal ( surtout aux "jeunes" internes, d'ailleurs... ).

La partie morale du malade y est pour une grande part dans la guérison, et un médecin n'est pas seulement un VRP de laboratoire pharmaceutique, c'est aussi une personne en qui on doit avoir confiance et qui doit être à l'écoute, et pas seulement à l'affût des symptômes, il doit être à l'écoute de son patient, de tout son patient.

Et utiliser le magnétisme est aussi une façon d'écouter son patient, et peut apporter un plus, comme toutes les médecines ou méthodes alternatives, qui commencent d'ailleurs à être reconnues ( je te recommande d'ailleurs à ce sujet le dernier ou avant-dernier numéro de Science et Avenir ) comme l'acuponcture ou l'hypnose qui commencent à être pratiquées dans les hôpitaux, même si l'utilisation du magnétisme n'en est pas encore là, et est plus sujet à caution il faut le reconnaître, il n'empêche que mon expérience personnelle me laisse espérer que cela ne saurait tarder...

Alors non, je ne pense pas que la médecine se suffise à elle-même, elle a besoin de la psychologie, et d'une approche plus "holistique" du patient et de sa maladie.




Je me rappelle qu'il y a peu, j'ai vu un reportage sur ce sujet... Euh, je crois me souvenir que c'était dans l'émission Reportages sur TF1 ( mais faudrait vérifier... ). En tout cas, ce dont je me souviens, c'est que dans un service des urgences on faisait appel à des "barreurs de feu" pour venir en aide aux brûlés, et que les résultats étaient constatés par les infirmières et soignants.

J'ai dit que la médecine se suffisait elle-même pour trouver la cause d'un mal et pour le soigner.
La question de l'accompagnement des personnes hospitalisées est une autre histoire, sur laquelle -je suis d'accord avec toi- il y aurait beaucoup à dire (mais ce n'est pas le sujet).



La différence, c'est que l'hypnose est un phénomène démontré scientifiquement, et reconnu depuis un bon moment par la médecine (au moins 25 ans, si ce n'est plus). Idem pour l'acupuncture, bien qu'elle soit assez négligée par les médecins (qui de toute façon n'ont pas été formés pour la pratiquer).
A l'inverse, le magnétisme et le phénomène des pendules n'ont pour l'instant pas été démontrés. Ils relèvent du domaine des croyances, jusqu'à preuve du contraire.

Et si je suis d'accord avec le fait que le travail d'un médecin soit aussi d'écouter son patient... je ne vois pas en quoi vérifier son diagnostic avec un pendule apporte un "plus" au niveau de l'accompagnement de la personne. C'est plutôt révélateur sur le niveau du médecin...



Venant de TF1 et de l'émission Reportage (qui aime beaucoup les sujets à sensation), l'information est à prendre avec des pincettes. Tu notes qu'aucun médecin ne s'est prononcé sur les "incroyables" résultats obtenus. Est ce que les aides-soignants et les infirmières ont tenu compte d'un éventuel effet placebo ?

Je comprends tout à fait ton point de vue.
Il n'empêche que j'ai vu la "chose" de mes yeux, et que j'en ai ressenti les effets. Sur le moment, je dois avouer que j'étais dubitative ( ouverte, mais bon... ) mais j'ai vraiment senti que ça me faisait "quelquechose".
Pour moi donc, ce n'est pas seulement du folklore ou de la superstition.
Enfin, je conçois que cela puisse ne pas être suffisant pour des esprits disons... plus carrés que le mien.



Je n'ai pas dit ça... "soignants" était un terme très général, pour moi.
En fait, je me souviens que des membres du personnel avait été interrogé, mais de là à me rappeller s'ils étaient infirmiers ou médecins...

Le reportage n'a pas été diffusé il y a très longtemps ( genre 2005 ou 2006 ), mais c'est bien tout ce dont je me souvienne.
Je ne sais pas s'il est possible de le retrouver en passant par le site de TF1 ?



Là encore, c'est un point de détail qui m'échappe... je n'ai pas pris de notes, moi...

Je sais qu'il y a un hopital pour les grands brulés a Lyon et si ça n'est pas fait ouvertement, il y a toujours un numero de téléphone disponible au cas ou.

Il y a bien longtemps quand la médecine et encore plus la physique n'était point connue on allait alors voir le chamane local qui à l'aide de plante et d'échange d'energie guérissait le patient.
C'est le progrès qui à mon gout a permis au médecin de ne plus se servir de ses pouvoirs!
Dans cette époque très reculée, le chamane partait du principe que tout effets extérieurs étaient le fruit d'un mal être d'abord intérieur, donc l'utilisation d'un pendule n'est donc pas à mon gout déplacé!
Au contraire, il a compris que la médecine moderne ne peut soigner l'ensemble des maux, de plus certaines maladies sont si difficiles à cerner. (calmer le feu). Et je trouve aussi vrai que la voie de guérison commence par le bien être interne voir l'ayurveda. Médecine douce basée sur la consomation de certains aliments en rapport avec ce que l'homme a besoin ainsi que le changement d'habitude!
Autrement dit si on n'enlève toutes les causes qui on emmenées à un problème, il n'a plus lieu d'exister!...

Qu'est-ce que la physique a avoir avec la médecine?



Il y a bien longtemps l'espérance de vie était beaucoup moins importante qu'aujourd'hui et la mortalité infantile y était aussi beaucoup plus grande.

Je pense, que se ne sont pas tellement l'échange d'énergie, qui guérissait, mais plutôt les remèdes et autres cataplasmes à base de plante, et un fort effet placebo.



Je n'ai pas le souvenir avoir vu dans des reportages ou dans des livres que les chamanes utilisait un pendule.

Elle n'était pas plus grande, elle était effrayante.

Un enfant sur deux mourait avant la puberté !

Je me suis mal exprimé, comprendre phisique par science autre que para!
Tout à fait les chamanes ne se servaient pas de pendule, mais tout cela pour dire qu'ils se servaient de l'oculte et de l'invisible pour agir!
L'homme repose à mon gout trop d'éspèrance sur la science dite vrai et tot ou tard il retournera à sa vrai nature (homo devus)!
L'homme et ses capacités à interagir avec la matiére!

témoignage : toute petite, ma cousine avait été brûlée à la main par un fer à repasser... horrible.

après la visite à l'hosto, ma grand-mère a enlevé le pansement pour "souffler le feu" : un partie du pansement était collé, ma tante n'a pas osé enlever plus loin et ma grand-mère n'a soufflé le feu que sur la partie à découvert.

maintenant ma cousine a une belle cicatrice de brûlure sur sa main, sauf là où grand-mère a soufflé le feu : c'est nickel.

jamais je ne retournerai en arrière, du point de vue santé/hygiène/médecine c'était horrible dans le temps... mon post ici n'est là que pour dire qu'il y a des trucs bizares dans les "dons" et que parfois ça fonctionne.

pour quelle raison, je n'en sais rien.

Et il ne t'est pas venu à l'esprit que si la cicatrice ne couvre que les endroits recouverts par le pansement et pas ceux qui étaient à l'air libre... c'est peut-être parce que le pansement collé aux tissus brûlés les a empêché de bien se régénérer, d'où la cicatrice ? A l'inverse, les parties situés à l'air libre ont pu mieux cicatriser, ce qui explique l'absence de la moindre trace de brûlure.

Bref, ton histoire illustre bien l'influence que peuvent jouer les facteurs extérieurs sur la régénération des tissus endommagés.

Ar Soner ...

Pourquoi refuser a tout prix le fait que d'autres moyens de soigner existent que l'allopathie et la chirurgie.

Il n'est pas question de nier la valeur de ces deux moyens de soins.

Mais pourquoi ne pas accepter que l'esprit humain ait des possibilités differentes ?

N'oublions pas que la plupart des molécules actives dans les médicaments sont d'origine vegetale ou animale, voire minérale, soit d'un des trois règnes de la nature.

Il est reconnu qu'un bon moral est déterminant dans la guérison d'un malade. Et pourtant, rien n'est moins quantifiable, ni mettable en équation, ni vérifiable. Et pourtant !! ça marche.. (Effet placebo ?)

Ar Soner ne refuse rien du tout, il expose des faits...

Si le soin du barreur de feu s'est exercé sur deux parties de peau brûlée qui ont été traitées différemment, la valeur démonstrative du cas rapporté par Horsecandle est sujette à caution car rien ne permet de savoir si la différence de cicatrisation est dûe au don du guérisseur ou justement à la différence dans le traitement "allopathique".

les pansements étaient refaits régulièrement pour soigner la blessure... on ne laisse pas pourir un pansement de brûlé pendant plusieurs jours.

mon avis est qu'il n'y a pas de sorts, de magie, mais une sorte d'autosuggestion : là où le rebouteux s'occupe de la blessure le corps et le psychisme réagissent.

Ca ne réfute pas mon hypothèse, au contraire, tu apportes de l'eau à mon moulin.
Comme tu l'as dit, une partie du pansement était resté collée à la chair brûlée, et vous n'avez pas pu l'enlever. Lorsque les compresses ont été changés, les tissus qui y étaient collés ont été arrachés avec.
Ca n'a pas été le cas pour la partie de la main où ta grand-mère avait pu "souffler le feu", et pour laquelle le pansement n'était pas collé aux tissus.

Ca peut expliquer la différence de cicatrisation.

oui j'y ai pensé, bien sûr.

mais il n'y a AUCUNE cicatrice sur la partie "soufflée", alors qu'il devrait y avoir quelque chose, la peau devrait être marquée... c'est ça qui m'intrigue...

faudrait que je demande à mon docteur, si une brûlure de ce type peut ne laisser aucune trace.

je ne suis pas butté, je m'étonne juste que la peau soit nickel.